Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Орда (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   "Пишем историю" (рейды) (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=2457)

Acidx 22.10.2008 18:34

Цитата:

Сообщение от Axel (Сообщение 55223)
Нам не хватает времени, потому что мы убиваем всех и сразу.
Вполне нормально проходить инст за 2, а то и 3 дня.

у нас - невозможно. Нууу, только если каким-то образом собирать одинаковых людей, т.к. другие будут с большой вероятностью попадать в копии

Ryth 22.10.2008 18:55

Моя ложка дегтя.
Точнее, всего один вопрос, и как же отличить перспективного-но-в-слабеньком-эквипе игрока (в защиту которых выступал Даскволкер) от не-важно-во-что-одетого-всё-равно-бесполезного слакера _до_ босса? По
рекаунту с первого босса? Но в первом боссе, чесслово, тоже лежат какие-то вещи, небесполезные, кстати.
Видимо, по результатам избиения треша... Но и тут есть пара нюансов.

Нюанс первый. На треше _совсем другие_ цифры дпса и хила. Например, на треше возможно аое, значительно приподнимающее дпс, а на большинстве боссов вряд ли. Другой например: треш имеет несколько отличающиеся от боссовских статы, у него меньше хп - и тот же шп не успевает даже повесить все свои доты до смерти моба, не то что дождаться, пока они протикают, дпс выходит ничтожный; у треша ниже лвл - и незаметно проблем с недобором хита у мили; в санвелле по трешу (видимо, в силу бронявости или еще чего-то) вообще невозможно сделать больше 1000дпс, а по Бруту в том же санвелле и 2000 далеко не предел. А еще на треше нет необходимости в раздаче _всех_ баффов, а еще шаманы не ставят тотемы, а еще не пьются по кд те же хаст поты...

Нюанс второй. Если хитрый слакер подсмотрел красивый билд, то это еще не значит, что он умеет в нем играть, но скилл на треше проявить могут только танки, которых и так с пеленок знают по именам. И только на боссе вдруг оказывается, что господа Х и Y одеты примерно одинакого, в билде не найти отличий, но загадочным образом господин Х _намного_ эффективнее.

Нюанс третий. Есть такие хорошие люди, которые уже завели привычку ходить за чаем на треше, а не перед боссом (их еще потом не приходится ждать всем рейдом, который от мучительного ожидания начинает расползаться за чаем, продлевая великое стояние минут до 20 и больше). Привычка хорошая, но на показателях рекаунта тоже сказывается негативно.

Нюанс четвертый. Уже завелись такие нехорошие люди, которые научились отвечать на вопрос о среднестатистическом дпс "1к где-т". Начинаем бить треш, спрашиваю, почему дпс 560? В ответ более-менее внятные отсылки к первым трем нюансам. Ладно, хорошо, вопрос закрываем до босса. А когда потом оказавыется, что по боссу дпс вообще 480, начинаются заявления, что "не дали разогнаться" и что "он же шел с самого начала, и вайпался с нами, и лаги с нами терпел, и старался в меру своих сил" и т.д. и т.д... Лут он, конечно, получает (кстати, после этого, как правило, ливает из рейда), но лично у меня от таких остается мерзкий осадок.

А про два дня на один инст... #шепотом# даже если собрать тех же людей, убитые боссы за ночь реснутся. Вряд ли рейд найдет в себе железную волю убить Терона, но оставить реснувшегося(!) Иллидана или консулов, а ежедневный багофарм уже не хорошо :shy:

Acidx 22.10.2008 19:11

Цитата:

Сообщение от Ryth (Сообщение 55227)
А про два дня на один инст... #шепотом# даже если собрать тех же людей, убитые боссы за ночь реснутся. Вряд ли рейд найдет в себе железную волю убить Терона, но оставить реснувшегося(!) Иллидана или консулов, а ежедневный багофарм уже не хорошо :shy:

ну это от РЛ зависит... чаще всего достаточно сказать "Идем на Терона" и пойдут на терона... а если сказать а вы не против зайти к терончику и шлепнуть гада? - и сразу начнутся -ну нее, го болванки Т_Т

по поводу лута: имхо нужно после убиения разбираться в чем была проблема, если она была. и если рога с 500 дпс говорит что на нем не было майта, шаута, тотема и вообще мертвый лежал потомучто дот какойнить убил, то уж нужно разобраться кто виновен, потому-что и на боссе часто хорошие игроки не могут показать результат из-за кого-то еще (вспомнил шамана ставящего рогам агилку) конечно можно с этим поспорить - это ж сколько времени занимает все, но сколько ни хожу в рейды - в подобных ситуациях истина как правило всплывает практически сразу :Р
и вообще бред какой-то написал >_<

Ryth 22.10.2008 19:39

я не про то, что на Терончика не пойдут, а про то, что не устоят перед соблазном, и Иллиданчика второй раз убьют.
Разбираться _слишком_ долго. Это может и на час затянуться и на неделю...

Dekk 22.10.2008 19:41

Имхо.
 
Все-таки как выбирать кого брать в рейд или оставлять в рейде - дело РЛ или его ассистов. Но если вы оставили человека на босса и он его не проспал, то вам была нужна его помощь. Как бы сильно он не слакал, какой бы кривой у него не был билд и сколь угодно слабо он был одет - он работал в рейде. Можете его кикнуть позже, можете его не брать больше в рейды, но он работал и поэтому заслужил участие в дележе лута.

Acidx 22.10.2008 19:45

Цитата:

Сообщение от Dekk (Сообщение 55231)
Все-таки как выбирать кого брать в рейд или оставлять в рейде - дело РЛ или его ассистов. Но если вы оставили человека на босса и он его не проспал, то вам была нужна его помощь. Как бы сильно он не слакал, какой бы кривой у него не был билд и сколь угодно слабо он был одет - он работал в рейде. Можете его кикнуть позже, можете его не брать больше в рейды, но он работал и поэтому заслужил участие в дележе лута.

ничего не понимаю...

Как бы сильно он не слакал - он работал в рейде.

слакание это не работа, я не понимаю как можно увязать эти противоположности...

АльтерЭГО 22.10.2008 19:45

далеко не всегда я соглашаюсь с Даском, но В ЭТОМ соглашусь, ибо всегда придерживался позиции- в рейде ВСЕ прилагающие усилия по максимуму своих возможностей на данный момент-РАВНЫ.
И раз идут те, кто ходил в этот инст "стопицоттыщныйраз" за одной шмоткой, то и те кто пришёл впервые тут тоже не просто так. Опять же где гарантия, что отдав человеку вожделенную единственную нужную ему шмотку он не бросит ходить в этот инст и не станет задумываться "о высоком и вечном" более выского уровня? А так, есть шанс что он сюда ещё вернётся, что поможет тем же неодетым. Причём всё абсолютно честно.
Другой вопрос- как распознать слакера? Вот над этим надо думать.
Имха, канеш....

Dekk 22.10.2008 19:56

Цитата:

Сообщение от Acidx (Сообщение 55232)
ничего не понимаю...

Как бы сильно он не слакал - он работал в рейде.

слакание это не работа, я не понимаю как можно увязать эти противоположности...

Пример из жизни: ЗА, на Хексе сваливают трое, нас остаётся шестеро. Пробуем убить но не хватает ДПСа. Берем какого-то лока, который умудряется выдать 400 ДПС, хотя в его шмоте, с нормальным билдом, грамотно действуя, он мог выдать 900. Он слакал? Да. Но мы без его 400 ДПС не справлялись.

raja 22.10.2008 23:37

заканчивайте офф топ иле переносите тему.

Gogorigo 24.10.2008 06:31

Как распознать слакера? Как определить кого брать? Кто хороший, кто плохой? Как вести рейд и что он будет делать, а что нет? И т.д. и т.п. Все эти правила, мысли, обсуждения... ни-о-чем.
Просто должен быть РЛ, который скажет как правильно и что правильно. Который будет вести рейд, а не оглядываться на всех и каждого. Который определит правила не только для других, но и для себя, правила для всех и одни. Все. И он уже в любом случае будет видеть слакеров, халявщиков и т.д. Причем их будет видеть не только он, а весь остальной рейд. И не будет никаких проблем с лутом.
Несогласные будут. И именно их количество определяет быть рейдам под руководством данного РЛ или не быть. Если РЛ хороший, то как бы кто ни матерился, а с ним идут и делают то, что он говорит. А если РЛ по жизни не прав, то с ним и не ходят.
Просто уже никому это не надо вот так ответственно водить. Это сильно утомляет.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:56.