я в скрине не пропалил мат либо тя глучтит либо мя((

так вроде же починили что когда бабл юзаешь то флаг падает я 2 дня назад был так пал юз бабл и флаг упал

Именно так, "предъявите права и техпаспорт", именно в таком ключе, потому что на текущий момент работоспособность талантов и статов такова, что оправдания багоюзу больше нет. Так как любой более-менее грамотный паладин знает, что стаканье блессов и блессы без соответствующих талантов - это баг, у них была возможность остановиться самостоятельно. Обращу внимание, что Новус честно взял кинг, вкачав 11 талантов во 2 ветку. Раз может один, могут все. Наконец, что баг с макросом на очередь пиробластов тоже приводит к бану. Пока что в негативной реакции я вижу только возмущение тем, что в рейдах больше нельзя лазить под 2 кингами, 2 майтами и тд. Хватит уже. И уж точно никто палов не обделяет - опять же, берите пример с Новуса и Гальсиана, а не с Сильваны.

полностью согласен с даском насчёт блессов . А вот мне интересно , если запретили паловский БОП , почему пристовский не запретят ? банить может и за него ?=так пожалуйста есть скрины насчёт этой темы , мне просто интересно почему так с палами обращаются = хотят чтоб за них никто не играл чтоли или ГМ просто играют за другие классы и бесит их то что палов убить не могут ?
И ещё скажу насчёт талантов и тд = у нас много чего неправильно работает = давайте забаним всех = и кто будет играть ? :blink:

Попробую пояснить.
Вот представьте, если бы у мага был, скажем, Blast Wave при билде фрост+аркан (без единого очка в фаере). Это было бы очень честно?
А если бы у шамана-элементалиста (40 элем 21 рестор, к примеру) билде еще и ерс щилд (без его прокачки в ресторе ес-но)
Как бы вы тогда заговорили?
Кинг - мощная штука.
Да и тот же Duskwalker играет за паладина...

Пристовский что? БоП? Так у них PWS, который не должен доставлять таких проблем при захвате флага никому. Хотя бы потому что CS, или кик, или пумел могут помешать захвату флага на АБ, как впрочем и просто дамажить пока щит не упадет. Паловский щит позволяет забить на противников на время его действия. Далее - пристовский щит не сбрасывает флаг на оффе (в отличае от паловского), поэтому не относится к багам эмуля. Поэтому занесение БоПа в список багов за которые положен бан хоть чем-то обоснован, пристовский же щит - нет.

З.Ы. Надеюсь из моего объяснения тебе стало хоть что-то понятно или ты и так дальше будешь передергивать, не вникая в суть?

Есть очень важный аспект в подобном однобоком подходе к багам (я веду речь исключительно про стакание двух блессов).

Сложность рейдовых инстов у нас уже превышает в ряде моментов оффовскую (преимущественно, из-за багов как талантов/спеллов, так и скриптов, не говоря уж о лагах). С этим, полагаю, никто спорить не будет.

Один из серьезнейших геймплейных багов мангоса - ДоТы варлоков и магов не стакаются на цели,* а - самое важное - так же ХоТы хилеров не стакаются, хотя должны, а это полный ппц при наличии лагов. Да и без лагов это ппц как нехорошо.

И тут нам заявляют - за даже самые жалкие попытки хоть как-то компенсировать эту охрененную имбу положен бан.

Создается ощущение, что в сути вопроса никто тщательно разбираться не пытался, а просто с кондачка решили "банить багаюзирофф".

Предлагаю пересмотреть данный пункт этого решения. Я надеюсь на конструктивный диалог.

* это ещё не так болезненно, когда энража нет и лок один =)

О какой сложности вы можете говорить, когда весь хилл стоит без комбата?

"Сложность рейдовых инстов у нас уже превышает в ряде моментов оффовскую (преимущественно, из-за багов как талантов/спеллов, так и скриптов, не говоря уж о лагах). С этим, полагаю, никто спорить не будет. "С этим я спорить не буду, потому что тут даже нечего обсуждать. Во-первых, сама формулировка восходит к софистической традиции, а не к культурной дискуссии. Во-вторых, сложность эмуля объективно меньше оффовской, из-за недостатка в скриптах. А в качестве завершения: куратор в каражане кастит предельно близко к оффу и убивается элементарно при эквипе большем простых эпиков. Вайпнуться на нем - это проявить тотальное неумение думать или попасть в дичайший лаг. Если рейд в т5-т6 вайпается на этом боссе, то они просто недостойны своих тиров.

1) Не на всех боссах хил не в комбате

2) Времени на реген нету... Реген происходит ооочень редко, что сел и начал пить ману (Обычно регенимся бутылями Super mana Potion)

ЗЫ: Забыл уже когда последний раз сидел и ел в то время когда бьют босса

"ЗЫ: Забыл уже когда последний раз сидел и ел в то время когда бьют босса" - это оттого, что скилл появился, а не от сложности боссов.

Недостатка в скриптах всё меньше и меньше. Лично я рейдовых боссов без скриптов не знаю.

Опять же, сложность эмуля объективно выше оффовской из-за одних только лагов (вот и работа "Line of sight", кстати, просто песня).
При этом скрипты кривые и оттого сложнее оффовских принципиально, ибо в результате эмуляторные и оффовские скрипты имеют разные порядки сложности.
Только один пример: из 9 попыток убить заскриптованную Ваши 7 закончились дисконнектом на второй фазе. В последний раз рейд два часа и три дисконнекта прождал, пока кончатся пятисекундные лаги и, так и не дождавшись, разошелся спать (дело было уже ночью). Как тут вообще сложность оффовскими мерками мерять?

"Багерски" пить воду на боссах уже давно невозможно, и вы это прекрасно и без меня знаете.

Какое это имеет отношение к тому, что у нас хоть 10 хилеров или локов нивелируются по своей эффективности до 2-3?

Лично я в последний раз был на Кураторе тогда, когда у его рыбы было по 5000 дпс (= штанник в БТ в энраже).
Скрипт пофиксен? Почему об этом опять на форуме не сообщили?

Куратор не менялся. Просто надо убивать аддов сразу и ждать второй фазы, а не давать им плодиться. Сложность инстов объективно ниже оффовской, потому что там убить Иллидана - это событие даже для опытной гильдии, а тут - это рутина. То же самое для остальных рейдовых инстов - к ним готовятся и зачастую фармят первого-второго босса, прежде чем идти дальше. Что касается лагов - то там, где есть возможность вмешаться в работу скрипта или статистки, они уменьшаются и увеличивается интервал между кастами, чтобы компенсировать задержки. От себя добавлю, что сложность рейда может оценить МТ и хил, но никак не рога, потому что crowd control - отсутствующее у нас понятие и пока с этим ничего не сделаешь.

Это далеко не так в реале. Почти всегда хил в комбате, ману пополняем бутылями, абилки не все пашут, а то что пашут- съедают лаги... так что сложности таки присутствуют и немалые. С регеном маны реальная проблема, я просто иногда удивляюсь читая оффовские рекомендации по тактике на боссах (а так же проглядывая мувики), сопоставляя с нашими реалиями. Что-то тут явно не так. Почему им хватает 2-3 приста, палов2-3 итп..., а нам нет?( Пример условный). Если утверждается, что сложность ниже оффа? Или там с регеном другая ситуация, или у нас что-то не так. Про мозги не надо, не дурнее мы оффовских игроков, читать и сопоставлять вполне способны.
Вместо обвинений в нежелании думать( кстати, именно потому что мы умеем думать, сопоставлять и прочее и возникают вопросы..), давайте разберемся что же не так?:blink:

Странно, почему нам хватает 1 рестор шама, 2-3 холи пала и 1-2 приста? И то порой хила меньше. Это в БТ и Хидж такой набор только.

Я привела условный пример, не более, просто вопросы все равно остаются и остается некоторое недоумение.

На самом деле хила может не хватать если тупят дд или танк или сам хил. Как показывает практика всего один неадекватный человек в рейде легко приводит его к вайпу. Может стоит внимательней относиться к составу и к одетости состава. А то у нас зачастую в синьке-зеленке народ в БТ приходит...

Не знаю, что там да как, может быть, мне просто "повезло", но от спама дамаги в первую же секунду боя у меня клиент на эту секунду завис. Тот скрин, что я выкладывал - именно первые две секунды боя, какое уж тут "не давать им плодиться". Может, и ещё схожу как-нибудь, погляжу.

У нас (после заскриптования) это очень даже не рутина, а тоже событие, и тоже только опытные гильдии туда ходят. Разница лишь в масштабе времени - на оффе качаются до 70 полгода, еще пару месяцев проходят все инсты по порядку, собирая шмот и ключи, а рейдовые инсты ресетятся через неделю и даже больше.
У нас же кач до 70 за три игровых дня. Потому совершенно естественно, что теоретически ещё через три дня уже вполне реально на Иллидана идти.

Сжатые сроки у нас - просто компенсация малочисленности.

Ещё одна галочка про сложность... А ещё рога вздыхает про глючность стеллса, ваниша, шадоуклоаки и дистракт неработающий.

О сложности я говорю от лица всех рейдеров, с которыми я хожу. Транслирую рейдчат практически.
Кроме того, получать кливом на 30К или чайником на 123К - очень сложно даже роге. :p

Вот ещё второй пример со скриптами вспомнился. Вместо энража по таймеру у штанника в БТ энраж с кондачка, выливающийся в чайник 50-150К по всему рейду. Хил и дд ложится за секунду через 8 минут боя. А на оффе энраж через 15 минут...
Иллидан - не, это не событие. Штанника завалить - вот событие всея сервер. Там ещё пара боссов энражем балуется, на себе эти слухи я осмотрительно проверять не стал.

О синьке и зелени речи быть не может, уж в нашем рейде точно. Неадекватность поведения... ну тут и т6 у такого типуса не спасет рейд. Мы не будем даже рассматривать это, а так же кто там нужен в рейде- нормальные гильдии и так знают что-кого-куда-сколько.
Дело таки в желании понять, что же не так, например у Ваши? Почему 2 фаза такая глючная?( Убивали мы ее, и с таким отменным глюком на 2 фазе). Просто обидно тратить 3-4 часа времени на Ваши, повторяя весь эвент заново раза 3-4-5, только по причине нежиданного сбоя на 2 фазе , дисконнекта не вовремя, лагов...:hz: Не все могут этому посвятить всю ночь( днем лагов больше...)
Что Ваши приближена к оффу- так то гораздо интереснее, чем раньше, это без вопросов.
Вопрос с енрейджем у некоторых боссов... ну очень актуален, или 15 мин , или 8 мин- согласитесь, это несколько разные цифры.

Тема традиционно перешла в выяснения отношений одних и тех же людей, поэтому она закрывается. Товарищей спорщиков попрошу удалиться во флудильню и меряться там чем угодно и сколько угодно.