Игрок(дамагер),который знает его обязанности на бг,никогда не будет играть на килы и дмг,задача дамагеров на всг-Саппорт игрока с флагом,деф своего флага,помощь в необходимом раше флага.На аб-Удерживание точки,быстрое перемещение на другую точку с целью помощи,при этом быстрое возвращение на позицию.На Ав-Тут надо деф точку,но одновременно нужен высокий дпс для быстрого захвата бункеров и килла короля.Вот показатель для дамагера.
//У лока инстанс спеллы только доты,и то не все.А не,вру,есть дескоил с кулдауном 2минуты.
Да в общем,зачем обычным смертным с батьками локала спросить.;)

Точно, +1 :yeah:

> Впрочем мне было больно, но итог что ты, что рога оба были мертвые... Заметь я написал что у меня скила за ШП 0!!! Но как так получилось, если ты сейчас бодришься типо вот какой "я" крутой???:bur:
Kbica поди? Если в ШПвылазит рога, а у приста половина ХП и ешё и ШП рядом и ты жив? ну врать то? может ты просто не один был?? Если ты про случай на БСе, пару дней назад, то там вообще-то был ещё хант где-то..который в меня бил с тобой...а рога бегал в фире твоём...и когда он вышел я уже был мёртв...не так ли дело было?;) (если ты про то, то это как раз скрин номер 5, ты там на 6 месте, 4-11, что вообще-то подтверждает чего я тут пытаюсь народу объяснить, что ШП на БГ имеет право быть, читай коменты который тут пишут).

>задача дамагеров на всг
ппц, в самом первом посте написано по-русски что речь про Арати. На ВСГ ходить пока не починят потерю флага - это какая-то ерунда...3 раза туда заходил, все тир раза флаг проваливали под БГ. Не понравилось, честно.
>.На аб-Удерживание точки,быстрое перемещение на другую точку
угу, и как ты это делать будешь не убивая противников? :)
>Да в общем,зачем обычным смертным с батьками локала спросить
ну, ты сам отлично играешь за лока, это да...а за приста? у лока гораздо больше контрола(правда всё на фире в основном), но просто ответь, что ТЫ считаешь показателем своего мастерства на БГ(Арати)?

Ога, именно Kbica, и ханта там я не видел даже после того как вы оба умерли, а что мне делать, когда меня 2 чара грызут, если только не фирить или не бежать как подлый трус... Просто для чего надо было выкладывать скрины? Я думаю для того что бы показать какой ты крутой и все...
А то что про меня думаю на бг, когда я в шф мне долеко ...... Ну сказали мне пару раз в виспер типо "чо похилять не мог?!" или что то в этом роде, ответ был прост "я шп" и все, ко мне не каких просьб больше не поступало от этого человека, я думаю если он не тупой то поймет, а если будет докапыватся, то игнор ему и он останется доволен...

нуу, каспер, ладно притворяться, у тебя опыта игры за приста наверно больше всех на этом серве...Ведь до того как ты в орду ушёл - был ещё касперок за альянс, теперь кбика...года 2 поди уже минимум ;) Это пока тебе паралельно..походи ещё...глядишь по-техоньку они и тебя достанут.
Угу, без скринов бы тут кричали что мол ты гонишь, никого ШП не может, иди хиляй...ну а со скринами будут грить что вы***ваешься...лучше пусть второе, ибо первое вообще бесполезно. Так хоть уже 5 страниц понаписали))))

Casper прист до сих пор жив у аликов, иногда играю за него... Почитай выше что играл я в основном в пве, а не в пвп и то что за ШПрица я всего 2-ой раз... Пора забыть про тему, а то сплошной флуд уже пошел...

Хороший прист - толстый прист. Если иду на БГ вставляю во все сокеты камни на стаму вместо спирта, хиляю чуть хуже, реген чуть хуже , но 11к хп без бафов это очень хорошо) тупо себя отхилял когда два алика меня мочили, а там и помощь подоспела :)

Значит такие алики были...

Простите что вмешиваюсь не в свою тему, но имхо количество убийств на АБ вообще ни о чем не говорит... А по поводу ханта хорошего... Жеан я не думаю что ты его убьешь, потому как он тебя просто расстреляет быстрее, чем ты поймешь что происходит ;). Это я не унижаю твоих возможностей, это я констатирую факт о нормальных хантерах просто. Потому как если хантер в тебя СТРЕЛЯЕТ и руки у него растут откуда надо,то ты проживешь буквально несколько секунд, даже будь ты в плате:D. Надо все бросать и рвать дистанцию, иначе выносите трупик.. это мое имхо, кто хочет может оспаривать.
P.s: а по поводу хила случаи разные бывают, но подходить сугубо с позиции я не хилер отвалите все, вам быстрее похавать - просто бред. Простой пример: замес прошел, выжил ты с половиной хитов и допустим 2к маны, и варик, у которого осталось 500 хп. Вблизи вражеская рога. Если вы оба сядете кушать, то вражеская рога счаит просто вара и потом мигом окучит тебя, а если перед тем как сесть хавать ты выйдешь из шадоуформы и хильнешь вара хотя бы 2 разочка до 70%, рога мб вообще кругом вас обойдет, не находишь? А может быть убьет тебя с 0 маны, но зато потом разобьется об вара, пока ты успеешь реснуться. Это только 1 пример, который кстати на БГ бывает очень часто.

Аж пузырится крутизна у него:eek:
Блин. Не выдержу - зайду щас. И гляну на "маиндбласт и СВД за 1.5секунды"
А хп у мну 12+к если на то пошло

Выскажу свое небольшое имхо по этому поводу.
ШП вряд ли должен кого-то хилять. Но он может это делать, когда ситуация того стоит. Считаю, что эффективность на первом месте. Причем эффективность не обязательно означает дд или хил. Прист еще и фирять умеет, а это очень недурный способ спасти чью-то шкуру (включая собственную).
Но на самом деле проблема пристов в любом спеке и все иных классов совсем не в билдах, а в подборе эквипа. Вообще на сервере болезнь: в рейды люди ходят в ПвП билде и эквипе, а на БГ в ПвЕ билде и эквипе. Типо на БГ решает убер дд и убер хил, а про рейды промолчу, больная тема.
Так вот, о чем я. Если бы те же самые холики одевались бы не на +хил и +стама, а на +ресайленс, то жили бы в два раза дольше и были бы намного полезнее. В ПвП важно ЖИТЬ. Кто выжил, тот и победил. А имба дамагерам и хилерам с "писькометрами" вэлкам рейды.

И в бою это заметно. В обычной массе все легко и просто. Но как только натыкаешься на пару верно одетых человек с руками из нужного места, то бой затягивается в разы по времени. Причем исход тут уже не ясен и на кладбон из таких ситуаций я отправляюсь частенько.

Теперь пара слов о защите хила. Я лично хил не защищаю, как правило. Это не такая простая задача в замесе. А вот своего личного хила дефенд по полной. Потому что надо каким-то боковым зрением видеть в каком положении хил и надо ли ему помогать или нет. Когда есть договоренность с человеком, то он у меня перед глазами всегда и я слежу что и как. Если договоренности нет, то и спроса нет ни с него ни с меня. Поэтому если вы хил - ищите себе танка и дд. Если вы дд - ищите себе хил, но и оберегайте его.

Меня тоже в ежовых руковицах держат. Тупой чардж в толпу, или если кто-то капитально садится на моего хиллера, а я в это время хз чем занимаюсь, то на кладбоне мне столько ласковых слов в приват упадет, что просто ппц :) Все потому, что договоренность и не правы бывают все.

Реально же бесит отсутствие хила в ситуациях, когда замес типа 5х5 или более того, на меня садятся все или почти все противники и тупо валят зергом, а все мои союзники, включая шамов, пристов, друидов и палов ска ДАМАЖАТ! Вот тут готов задушить голыми руками. И это их чистая ошибка, потому что чутка хила и у них всех в 2 раза больше времени на дд.

В общем где-то так.

Вчера была такая смешная и ооочень обидная для меня ситуация на БГ ВСГ.
Итак, на БГ участвовало 2 шамана и один прист из хила, остальные дд (на стороне орды)
Бегу я захватить флаг, сквозь замес , отплевываясь от вара и ханта еле унес с флагом ноги, осталось 800 хп.
Врубаю щит маны, бегу по туннелю.
Мне в пузо ударяет слабо одетая рога, пробивает щит, оставляет 700 хп, оказывается в драгонбризе, я обновляю щит маны и успешно сваливаю.
Выбигаю из аликовского туннеля, на меня интерцепт вара от шамана с которым он мясился, я айсблок, отменяю после удара айсблок и фростнова. шам дальше атакует вара. НЕ хильнул. у меня 750 хп. обновляю щит, бегу дальше.
бегу, думаю не выживу, ибо на расстоянии обзора впереди себя вижу четверых аликов, обхожу стороной. заметило всего двое - накинулись на меня (вар и друй-мункин). вар на меня чардж, я после его удара обновляю щит маны, его перехватывает рога. в это время друй наконец достает до меня и начинает долбить мунфаерами. я еще обновляю щит маны и колдую сало на него, успешно выживаю, но я уже успел внуль спустить ману и скушать гем и его тоже спустить (манащит - вещь затратная), вбегаю в свой тоннель, за мной бежит трое аликов, считая мункина, у которого сало кончилось и он начал опять долбить. какой-то шам переманил на себя одного врага - НЕ хильнул! кушаю манапот (единственная бутылка, которую я взял на БГ), обновляю щит, получаю мунфаер за мунфаером, каждые 2 сек обновляю щит. мана опять на нуле. мунфаер уже через щит пробивает. 300 хп!!! ААА!!!! вбегаю в точку к нашему флагу - не вижу флага на месте, прячусь за заслонкой (есть такая рядом с флагом), а рядом месятся двое на двое вроде рога и прист (или ошибаюсь, уже не очень помню) и тут меня настигают двое преследователей - мункин и пал! флаг ессесно возвращается, альянс зарабатывает 1 очко.
Конец. :bur:

И вабще на БГ больше ВСЕХ дэмагеров, дэмагают/убивают хилеры. После того как хилер отхиливает кому то чуть больше макимума его столбика ХП, этот кто то "привращается" в "марионетку" этого самого хилера. И все убийста которые он после этого делает, можно записывать на счёт к хилу :) у ДД ограниченый набор скилов и у хила ВСЕ сразу какие доступны всем классам :) ИМХО.

Берем ничего не значащего из себя пала (моего знакогомого), недавно достигшего 70, берем Алинку. Ставим пала на хил, и получаем достаточно злую комбинацию. Во всяком случае она будет гораздо злее, чем просто ретропал пошедший в ДД. То же относится и к любому другому классу, включая пристов.
Однако есть и другая сторона - берем того же пала, чуть более одетого, находим кого-нибудь пострашнее и следуем за ним, во время боя ведем себя как нормальный ретропал, но не забываем хилять если позволяет ситуация этого самого страшного. Эффективность пала ниже чем могла бы быть, но суммарная будет выше, за счет того что кто-то страшный проживет дольше.

Но теперь возьмем приста на БГ. Если он сидит себе в дисциплин/холи билде, то описаное выше для него верно, однако для ШП хил - дело очень затратное. И это довольно веская причина, почему они не обязаны хилять все что движется, однако в миох глазах это всего лишь уменьшает полезность ШП на БГ.

Разумеется, бинтоваться это мимо.

П.С. Стыдно, товарищ Аяла, вы же за рогу играете :) Если ШП вышел из формы и хилянул два раза, то у него ~500 маны осталось. А он еще и с половиной хитов (~5к). Как тут пройти то мимо можно? Сап вара, и прист труп, ибо сделать он ничего не может. По моему, очевидно.

Gogorigo, с первой частью полностью согласен :)
Что касается второй части... Конечно, никто никому не обязан. Но почему то некоторые позволяют себе кричать, что их, видите ли, не хилял прист (которого двое пытаются окучить в сторонке, чего этот крикун, я так подозреваю, не видел, ведь ему явно не до этого).

Такую злую комбинацию рога на уроне вещей алинки (скиловый) вырежет,не легко конечно,но вырежет.У вашего друга наверняка нету серьги на диспел.

Вообще-то уже есть, но суть не в этом. БГ чем-то похоже на арену, только цели немного разные. Если на арене итоговая цель - убить противников, то на БГ это отнести флаг или удержать точки. Причем те или иные действия игроков должны быть направлены именно на это. Тот кто выжил, тот и останется сидеть на точке, причем не важно кто убил противника и убили ли его вообще или он спрыгнул с ЛМ. КБ мерятся смысла не имеет вообще, ибо не team deathmatch это.

Вспомнила из своих БГ приключений пару моментов...
1) бегу по горке со стейблов на шахты. Ловят меня рога шам и кто-то ещё, не помню уже. Ладно, думаю, просто так не дамся, раздам перед смертью :) через некоторое время после начала этого минизамеса мимо проползает друй в стелсе. Хорошо одетый, надо сказать, друй, в отличие от нападавших... на личности переходить не буду. Просто проползает мимо!!! Причем у друев ведь не только хил есть, а циклон, баш и прочие вредные штучки. В общем, каким-то чудом, что-то там поюзав, убить типов удалось, но друя понять не получается...
2) Такое было не один раз. а очень даже много. Какой-нибудь пал и я (маг) после напряженной битвы остались одни, оба на лоу хп. Тут появляется, допустим, злая рога, которая ещё и контролить как-то умеет. Пал бабл, я чего-то там бегаю с 1-2 к хп, живу...Пал тем временем один раз себя хил, второй раз себя хил, у него не хватает уже всего 1к хп до полного столбика всего! А он себя омфг флешкой лечит ещё на эти несчастные 1к! В следующую секунду я под рогой умираю, успев снести ей даже заметно. Спрашиваю потом ради интереса: ну что, убил ты эту рогу? Он: нет, я умер. У меня слов нет...

И отхватывает вражескую базу, пока защитники "немножко" заняты? ;)

А это просто паловский рефлекс, с опытом должен пройти, если мозги есть. У самого бывало, что после бабла первая реакция - самохил :shy:, т.к. в каче соло комбинация бабл-хил отработана до автоматизма.

Вот тока когда проходит, появляется другой рефлекс отхилять всех своих и забыть про свои хп. Бабл кончается, а у тебя хп неочём и тебя добивают:( Как бы от этого рефлекса избавиться ? :(

Хм... что касается "просто пройти мимо"... Еду я (холи прист) на АБ мимо фермы. Вижу картину: нашего шоманчега, у которого мана уже на исходе, пытаются разорвать на части 4 злобных ордика. Не знаю, зачем я его хилять начал... жалко стало, наверное:) еще 15 секунд шаман мучался (да да, именно мучался, а не жил ;) ), пока мне наконец то не влепили КС, дав шаману спокойно умереть. Потом догнали меня и, естественно, тоже убили. Чувствовал себя немного садистом после такого :)
Может все же не стоит хилять каждого встречного? ;)

Ну Макс, сравнил ситуацию :) я тоже помогать не буду, если от этого человек не выживет, и я умру вдобавок. Есть разница - три неодетых милишника против одетого фростмага на фул хп и мане, да ещё с элемом, или же четыре в общем-то любых противника против одного шама без маны? ;) И сама прошу, именно прошу, не лечить меня, когда я без маны, а спасаться, пока меня убивать будут...

Ага, щаззз... нефиг тут! Буду лечить, нифига не знаю. Вон у тебя палка есть - дерись :)

Wand spec ftw? :D :D :D

Use the force, Luke (c) ;)

в этом случае кушай манапот и гем - и у тебя половина маны!

Хари, Хари...ну за кого же ты меня держишь :)

За фростмага без маны, наверное)

Ну так все норм, я это и имею ввиду. Рога убьет приста а затем будет возиться с варом вынуждено (пусть даже убьет его, но все равно потеря времени), и точка останется за вами :).
А вот с Гогориго про то что пвп шмот лучше пве на БГ я готов спорить. Просто сам проверял. Арена сет заточен вообще говоря под дуели и арену, на БГ же имхо в пве шмоте как минимум не хуже. Для примера приведу таблицу по своей роге(слева мой обычный гиер, справа фул пвп комплект):
Обычный комплект vs Пвп комплект, в скобках разница(от пве сета)

Жизни 10025 // 11585 (+1560)
Крит шанс 39.18% // 37.02% (-2.16%)
Атак повер 2528 // 1708 (-820!!)
Ресайленс 25 // 405 (+380)
Доджь 31.14% // 26.78% (-4.36%)
Хит рейтинг 196 // 72 (-102)
Армор игноренс ~500 // 0
При этом надо отметить, что одет я далеко не топово, кучу всего можно заменить в инстах на еще более крутые вещи.

Итак мы имеем чудовищную потерю в уроне, небольшую потерю в крите и увороте, потерю в шансе попадания(который не спорю в пвп не нужен, но все же), потерю в игноре брони, при этом приобретая всего полторы тысячи жизней и около четырех сотен ресайленса. Стоит ли оно того? На мой взгляд нет. И ясно почему: не всегда на БГ будет встречаться полностью одетый противник, и зачастую лучше решить дело быстро убив врага, чем долго выживать, но при этом причинять куда меньше урона. Это сужу по своей роге. Так же могу сказать что, например, Хариестер стал куда менее опасен в пвп шмоте, чем был в дико дамажном комплекте:). Да он гораздо дольше живет, но он теперь не может влететь в кучу из пятерых врагов и быстро их уложить :eek:, пока те не поняли что к чему. Думаю для приста это так же актуально, хотя примеров привести не могу.

Ayala ты сравнивал т6 с а2 ?, если уж на то пошло, то надо было т6 с а3, будет логичнее.

Ну во первых из А2 только 7 вещей(2 оружия + 5 комплекта), остальное от А3 у нас. Но вообще мы же говорим про нашь сервер, вот я и сравниваю то что можно достать у нас;). Но даже если сравнивать с А3 все равно потеря в уроне колоссальная, и не окупится никаким ресайленсом на мой взгляд.

Тут дело не в ПвП шмоте, а в том, что магам исправили коэффы дамаги. Раньше просто и тупо АЕ в толпе и толпа умирает менее чем за 10 секунд. Сейчас этот номер не проходит.

В остальном относительно ресайленса с чем-то согласен, с чем-то нет. Определенные классы, играющие в команде возможно будут более эффективны в ПвЕ шмоте, но это довольно редко и лишь маги и ханты, как правило.
Тот же рога в ПвЕ против вара в ПвП - это несерьезно. Вылезает, наносит неплохой дамаг, но убить все равно очень трудно, потом вар выходит из стана несколько ударов и рога либо мрет, либо делает ноги. Был бы ресайленс, то вместо критов рога бы огребал обычные удары и был бы жив и бодр.

В общем, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные, но для меня ресайленс решает по полной.

Просто я стал гораздо более жаден относительно фел лотусов - не пью фласки, элексиры теперь лишние на БГ не пью, а в гильдбанк кидаю.
Теперь я даже все подряд в гильдбанк кидаю, что произведу) а на себя жалко.
Раньше на мне висело до десяти разных зелий (считая фласки), но тогда со мной на Бг ходил Экзии - с ним не жалко и бутылок напиться.
Переодевшись в пвп шмот я потерял всего лишь 200 спелдд. Перестав пить на БГ фласки и элексиры - еще потерял 200, итого стал бить на 400 спелдд слабже.

ну ты ошибаешься. Для кого-то к счастью, для кого-то наоборот - ничего не исправили. Просто сейчас стали гораздо больше контроллить магов. Теперь влетая в толпу успеваю кинуть 2-3 АЕшки, потом получаю либо контрспел, либо станы всевозможные, все роги/кошаки/вары сразу пытаются отправить на кладбище. Причем станов обычно стока, что ни тринька, ни блинк спасти не могут. Но если толпа тупит, то преспокойно летит к спирит гайду в полном составе... так что от противника все зависит.

По поводу ресайленса. Для "тряпок" имхо он решает гораздо больше. Т.к. если толпа не тупит, а сразу контроллит, дамаги ты все равно не нанесешь, но занюкают тебя за пару секунд. Походив на БГ и в Т6 и в А2 - хожу теперь только в ресайленсе.

Ayala, ты рога :) даже на арене на оффе роги, бывает, ходят в т6 в дпс тимах. Причин тут несколько. 1) на пве вещах для рог и так довольно прилично стамины, 10 к, необходимые в пвп, достигаются спокойно, а без хила рес решает меньше, нежели стамина. 2) хитрейтинга для рог никогда не бывает много, ибо это дуал-вилд класс. 3)роге дд, наверное, нужнее всего, т к наличие роги в большинстве случаев подразумевает зерг. Некоторым количеством реса из-за всего этого можно пренебречь. (не значит, что полностью!)
К тому же, как верно заметили уже, здесь не а3, а а2, а пве шмот - уровня не т5, а т6.
По поводу реса вс стамина. На БГ при отсутствии более-менее частого хила - стамина решает больше, и заметно. С хилом - рес лучше, и опять же заметно. Все это уже посчитано на куче официальных форумов.
И с Хариестером, смотрю, причины ясны стали... А то наезжали тут по поводу реса для магов :) рес для магов необходим жизненно, один раз переодевшись в рес для пвп, хоть и потеряв на этом около 200 спд, я так почувствовала разницу, что обратно менять статы желания просто нет.

Хм, а какие это магам коэффы поправили? О_о Я ничего не заметил :)

Что касается пвп или пве шмота... При хорошем хиле маг в пве шмоте может куда больше, чем в пвп эквипе :)

Это только при тупом враге. Любой хоть чуть-чуть понимающий враг сразу контролит хил и он становится гораздо медленее. ХоТы становятся куда более полезны, чем в пве шмоте. Даже если еле удалось хилу кинуть флешку, но она окажет больше пользы в пвп шмоте, нежели в пве, ибо при контроле хила - даже одна флешка - счастье.

CoH imba ^^ В общем верно, но вряд ли для нашего серва.

Вообще-то я тут не про офф говорю.

У приста есть Circle of Healing, который багнут... поэтому с контролем будет довольно тяжело.