Полномочия накладывают ответственность перед самим собой, начальством, а так же перед тем, с кем ты заключил договор. Если договора нет - остается совесть и начальство. Соответственно от неправомочных действий властьимущих, защищает только их представление о том, что можно а что нельзя.

Случайно нет. А в связи с чем это у Вас вопрос возник? Иначе мне трудно ответить как-то содержательнее... Кстати, интересный псевдоним... человек этот (Geheimer) - знает толк в сетевых общениях.

Уважаемый товарищь Noxx, по своей природе я ненавижу бюрократию, и меня прямо бесит когда, чтобы получить одно разрешение, надо сбегать и расписаться в 20 местах в разных частях города :wacko:. В игре я веду такую же политику! И утверждения на подобие: преднамернный баг или непреднамеренный оценка субъективная, являются той же бюрократией. Если человек в одиночку бьет босса, который расчитан на подготовленный рейд в 25 человек, то все споры становятся уже чистой формальностью. Той самой бюрократией, или вы и тут будете спорить?

Виновные, замеченные на месте претупления понесли наказание. Затем я хотел написать сообщение для всех остальных игроков чтобы больше не было таких случаев, я хотел это сделать ради их интересов. Но, возможно потому что я был в тот момент злой (потому что виновный был моим другом), сообщение было написано несколько в агрессивной форме, за что я приношу свои глубокие извининия остальным игрокам. Собственно все.

Но сообщение не было бессмысленным, оно было вполне информативно, хотя и написано в грубой форме: Если еще найдутся желающие пофармить Келя в глазе в одно рыло, санкции будут ГОРАЗДО более жестокие (с). Почему оно кажется вам бессмысленным я не могу понять до сих пор.

А вот и неправда. не хочу сейчас читать лекции по основам государства и права и систематике, но опробуйте ответить на такой вопрос: отвечает ли и перед кем президент Российской Федерации, и если да, то с кем и какой договор он заключал.

Простите, Христа ради, но мы уходим в сторону.

И ещё: не путайте: полномочия наложить санкции и ответственность.

Я совершенно понимаю Ваше отношение к бюрократии, но никак не могу считать, что с бюрократией необходимо бороться с помощью ПРОИЗВОЛА. Должен, однако, сказать, что такое кавалерийское отношение к борьбе с коррупцией и бюрократией (например, с помощью ОБЪЕКТИВНОГО ВМЕНЕНИЯ) - достаточно распространено. Вот только получается из этого нечто совсем мрачное (подробнее писать не буду - что и у кого оно получалось. мрачное-то, а то уж совсем обидитесь).

:wtf1: После прочтения етой темы у меня начинает разрываться мозг!

Для тебя видимо существуют договоры только на бумаге? Если так то чтож тут обсуждать.
устные договоры
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=7648
А вот про негласные договоры немного
http://derzava.com/statji/malygin-mif_o_rynke.html

"Я не волшебник, я просто учусь"(с)"Обыкновенное чудо". Учусь на ЮФ. :yeah:
А по теме я уже сказал всё, что хотел;) Ещё добавлю, что очень приятно, когда ГМ тебе просто отвечает(т.е. имеет какую-то долю участия), а когда он молчит, словно воды в рот набрал-тут уже приятного мало...:dry: Господа ГМы, давайте чаще делать приятное людям?Ведь это так просто...:D

Уважаемый Noxx, статистика игрового мира находится вот здесь: http://wowacadem.org/stat/

Ниже картинки с надписью DOWN - статистика посещений страницы http://wowacadem.org, и неудивительно, что там не нулевые значения.

Уважаемый мной не особо, Noxx! Не кажется ли тебе, что кичиться твоей (мне дождешься от меня уважительного отношения) образованностью в вопросах, по сути не относяшихся к теме НЕ является вежливым ни по отношении к администрации, ни к другим игрокам? Я ни в коем образе не могу представить связь основ государства (которые,кстати, ни честными ни вежливыми не назовешь - достаточно вспомнить кем и зачем создан данный институт) с устройством нашего сервера, который по сути своей является благотворительной организацией....Так, что не отправиться бы тебе с ними подальше куда?!
все неуважительные и оскорбительные нотки в данном сообщении являются преднамеренными - дабы вопроса не возникло у некоторых особо крючкотвористых личностей...
на случай, если это сообщение показалось оскорбительным кому либо кроме адресата - прошу прощения, однако мне показались оскорбительными ВСЕ его сообщения, хотя к администрации я отношения никакого и не имею

Оффтоп пошел.
Государство - система со своими законами. Президент - часть системы и подчиняется её законам. Аналогия с вовакадемом неверна, хотя бы тем, что есть ещё такая вещь как зарплата, которой нету у админов.

Вот теперь объясни на каких основаниях ты можешь требовать от админов чего-либо, если это объединение добровольное?

И далее, Чарм, к чему ты это? Конечно очень познавательно, но скажи как давно ты заключал договор, пусть даже и устный, и с кем из администрации?

UPD. В ответ на пост ниже. К чему ты это пишешь? К тому, что мне лень было приводить книжное определение? Для моего просвещения? Большое спаибо, но если мне потребуется книжное определение, я его найду.

определение государства неверное.
Государство, основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под Г. понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения.


А про договоры, ты так видимо и непонял ничего, но и немудрено за это время понять. Ты даже статьи дочитать неуспел которые я тебе дал.

Народ , есть такой мудрый анекдот :
Спорить с юристом , все равно что поливать свинью грязью , через некоторое время понимаешь , что свинья получает удовольствие...
Не в обиду никому , а токмо для расширения кругозора.

Ну, скажите на милость, зачем же писать вообще человеку, если его не уважаешь и мнение его Вас совершенно не трогает?
Воля Ваша - но это уж совсем глупо. Ну, или является реализацией каких-то скрытых комплексов. Тем более, если сходу вы начинаете говорить человеку, что он-де НЕ ДОЖДЁТСЯ к себе уважительного отношения.

Желаю Вам и далее пребывать в своей аутичной самодостаточности. Только, ради всего святого - не дойдите до умопомрачения. Это в таких случаях бывает! ;)

Это, конечно, пять :)

Некоторые вещи от Noxx'а не лишены смысла.
Посмотрим, подумаем и, может быть, что-то поменяем. Больше мне тут сказать пока нечего.

Ухаха..Жесть! Надо будет запомнить...

Ну вариантов несколько - попытка заставить его попробовать проанализировать свои действия, возможно получить от него ответы на заданые вопросы, в конце концов унизить просто - человек просто животное в конце концов и споры на данную тему будут бессмыслеными...
А если уж говорить об аутичной самодостаточности - то именно ты и являешься ее примером (во всяком случае твоя глухота к чужому мненнию и крайняя однобокость суждения говорят именно об этом...), а никак ни я, а общего у нас лишь то, что поспорить оба любим...

Перефразируя известное высказывание- у него все через Кодекс..
Вопрос - оставляешь ли ты в жизни вообще человеческим чувствам или здравому смыслу (во многих случаях противоречащему кодексу) какую-то роль? или ты и туалет по кодексу ходишь?

Я предупреждал, что уходим от темы.
Скажите, а если я - бесплатный советник президента, несу я ответственность или нет? А если я - почётный консул (зарплаты такой консул не получает) - несу я ответственность или нет?

И неужто Вы и в самом деле полагаете, что ответственность связана только с вознаграждением?

А если я - бесплатно сотрудничаю с прокуратурой и как её представитель участвую в процессе в качестве прокурора (такое возможно) - несу я ответственность или нет?

И что из чего следует: зарплата из должности или должность из зарплаты? Надо аккуратнее смотреть на причинно-следственные отношения. Это - самая соль юриспруденции.

А зачем делать подобную попытку, если Вы его не уважаете и никогда он не дождётся уважения именно от Вас?

Верно, жесть. И как всякая жесть - весьма и весьма однобока. Юриспруденция - наука (не путайте с юстицией!), а наука не может состоять только из купания в грязи.

и тут Остапа понесло...

Noxx, какое право вы имеете приходить к людям и что то от них требовать? Кто вы, собственно, такой? И главное, почему вы решили, что вас кто то хочет слушать?
Я это к тому, что форма изложения ваших мыслей в данном случае неприемлема (хотя в них и есть рациональное зерно).
Если у вас есть какие то предложения, выскажите их на форуме в нейтральной форме.

П.С. Кстати об этике. Есть такая кнопка правка внизу поста. Заметили? Три сообщения подряд от одного пользователя многих раздражают, и, кроме того, являются нарушением этикета поведения на форуме.

1. Кто я такой - посмотрите сами. Не вызывает сомнения, что я - человек, не так ли?
2. Право высказывать своё мнение по любому интересующему меня вопросу я имею в силу Конституции Российской Федерации (это если переходить на формальный язык отвечая на вопрос в лоб - могу даже дать ссылку на статью Конституции РФ, если это надо).
3. В чём конкретно (с цитатами) Вас не устраивает именно ФОРМА (письменная, устная) моих высказываний?
4. Мои предложения в абсолютно нейтральной тональности (без называния вообще каких бы то ни было имён, заметим) были изложены в начале этой темы. Пожалуйста, прочтите.

После получения ответа на поставленные вопросы я в состоянии говорить с Вами далее. Иначе - не имею информации.:shy:

Вопрос несколько не по теме и не по не-теме, но могу на него ответить: да, при некоторых обстоятельствах - несёте.

Но во всех случаях несёте, если Вы в состоянии своими действиями и в силу своего усмотрения ограничить свободу Васи Пупкина.

Кстати. а что такое и кому я тут ПРИПИСАЛ?Цитату нельзя ли?

Ахахаха :D Декк респект за эту фразу огромный. Сразу простите за оффтоп и за матерные слова (они не мои, они в посте), но я не могу это не выложить:

XXX: ...блять, вот он вроде взрослый человек, 35 лет скоро!
XXX: выложил в p2p 10-ти гиговый пустой файл с названием SEX PORN FULL-HD XXX (детям не смотреть!).avi, ограничил скорость скачки до 50кб/сек и сидит ржот смотря как люди качать пытаются
YYY: ССУКА!!!!!!!!!!
XXX: то есть тебе неспроста понадобились новые кодеки?

Башь орг (С)

"Пчёлкин, все мы тут неглупые пацаны. Не тяни одеяло на себя!"(с)Саша Белый, к\ф "Бригада".
Это я к тому, что вы уже очень отклонились от темы. О чём ещё тут можно разговаривать?Только подумать: тут сейчас сидит 18 человек, которым больше нечего делать, как следить за ходом вашей дискуссии=) Завязывайте! Всё равно никому ничего вы тут не докажете и каждый останется при своём мнении...
Жесть! Всю эту тему в полном объёме можно поместить в раздел "Юмор"...

Уй, как тут весело! Што значит - серв не работает!
Noxx, конечно, прав во всем... но мозги у людей так и перегреться могут, не все ж такие интеллектуальные)))).
Ayala, ты б прямо после первого поста написал - мол, простите, перенервничал - глядишь, и дискуссии б не было.
Взаимное уважение нигде и никому не мешало.
А когда охота поиграть, а серв отдыхает - можно упражняться в словесной эквилибристике... Noxx прямо чемпион по этой части)))

По теме: рациональное зерно разумеется есть. Перечислен был базовый набор услуг второго рода, которые определяют комфортность сервиса, в чстности, предупреждение об обновлениях.

Но. Все это требует времени. Которое очень ограничено. И за которое люди, работающие с ресурсом, не получают с формальной точки зрения ничего. Поэтому если есть желающие посвятить себя именно этой области - давайте обговорим этот вопрос. Noxx, Charm, не желаете ли стать гм-ами игровых проблем и подежурить посменно?

ЗЫ ганк игровых персонажей гм-ов - это еще один замечательный способ уменьшить время, которое могло быть потрачено на сервер.

Сравнение устройства сервера с устройсвом государства некорректно хотя бы потому, что выбор сервера на котором играть - дело добровольное, ровно как и вообще желание играть или нет. А вот выбор государства, в котором жить, гораздо более проблематичен.
Добровольность освобождает администрацию от ответсвенности.

Есть такая хорошая пословица - со своим уставом в чужой монастырь не лезут. сейчас она подходит практически идеально.

Добровольно взятая на себя ответственность - освобождает от ответственности?!

О! Классное замечание!

как раз из него и видно - к чему именно сводится подобное возражение: не нравится тебе наши порядки - мотай отселя в свой Израиль (вариант: на Запад, в Америку...). То-то и оно-то, что и местожительство для нас с вами - дело добровольное, а подобное возражение: непризнание прав человека.

Администрация от ОТВЕТСТВЕННОСТИ (не путать с санкциями!) не может быть освобождена пока и поскольку она вообще АДМИНИСТРАЦИЯ. Это - принципиально, понимаете? А монастырь, в которой приглашают всех - не есть именно ЧЕЙ-ТО монастырь. Есть такое правовое понятие (в США его нет!) - публичное предложение (оферта). Оно связано с возникновением ответственности (не путать с санкциями!) перед неопределённым кругом лиц.

Нет, правда, поймите (я без дураков говорю) - это серьёзно и очень. как бы отстранённо это ни выглядело.

выбор государства и свобода передвижения тоже хорошо прописаны в одном документе небезизвестном, равно как и свобода самоопределения.

Вобщем пора тему закрыть. либо переместить во флуд.

Я создал эту тему. но как я её могу закрыть? она в том виде, в котором создана, действительно исчерпана. Остальное - интересно, но явно не по теме.

вот говорят, администрация взяла обязательства, у администрации есть обязанности... дайте ссылку, где прописаны эти обязанности? или их игроки сами придумывают?

Wee, а Вы в состоянии дать ссылку хоть на одну норму, в которой было бы написано, что человека нельзя лишать, скажем, жизни? Именно такой нормы нет. И что? И тем не менее - ответственность за умышленное или неосторожное лишение жизни человека существует.

Ещё раз: дело не в том, что и где написано, а в том - у кого есть и у кого нет распорядительно-властных полномочий. И написано должно быть, исходя из принципов. А не наоборот. Сами по себе правовые принципы не нуждаются в позитивном оформлении. (это если формулировать строго).

Закон Ньютона (скажем второй) существовал ещё до рождения Ньютона, а Ньютон его только сформулировал. И ничего более. Но он и был и есть. Вне зависимости от Ньютона и формулировок.

Когда ты регал свой аккаунт-ты заполнял определённую форуму, вконце которой стоит: "Я согласен с правилами". Перейдя по ссылке можно ознакомиться с этими правилами. Т.о., когда ты нажимаешь кнопку "Создать аккаунт"
ты автоматически принимаешь эти правила. А если хочешь разобраться в вопросе глубже-юзай гражданский кодекс РФ. Например, ст.437 "Приглашение делать оферты. Публичная оферта". Думаю, не дураки писали...Хотя иногда приходится в этом очень сильно сомневаться=)))

Там не прописаны обязанности администрации.

Именно, поэтому они и являются неограниченными. Для властно-распорядительных органов действует (согласно открытию проф. С.С. Алексеева) не ОбД, а РР порядок (общее регулятивное начало).

А почему, кстати?

А вот на этот вопрос ответить коротко уже не выйдет - по сему поводу написана целая книга. Очень серьёзная и очень доказательная.