Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Игровой мир (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вещи, для кого и почему. (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=2740)

Jose 20.01.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от Lawq (Сообщение 61235)
Бред. Друю балансу больше важна хаста, крит идет потом. Мое имхо.

мне кажется, что хаста по важности стоит после спд, крита и хита )

Curry 20.01.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от version (Сообщение 61228)
Именнто поэтому, я в следующий раз, 10 раз подумаю, прежде чем отдам Grand Magister's Staff of Torrents магу, который якобы не умеет носить мечи.

:blink: простите, но я такого не говорила))

Я не спорю, что существует понятие *идеальный гир* для каждого класса...но ведь, согласитесь, если вещь действительно сильно повышает характеристики урона при при используемом эквипе/билде, почему бы не разрешить ее роллить?

к тому же, в случае посоха альтернативный вариант оружия сейчас гораздо труднее получить. (интересно, Арчи рабочий сейчас?)) Долго я ходила в ХС за этими штуками, и не раз пришлось уступить!
у нас в Орде есть маги, которые этим посохом обладают...причем они одни из топ-представителей своего класса, без преувеличения!
Мне кажется, и друи, и маги, и локи могут претендовать на эту вещь: с помощью трех желтых сокетов можно немного подкорректировать свойства вещи под себя, под класс/билд/гир.

Я хорошо понимаю, что это очень обидно, когда очень нужную тебе вещь выигрывает по роллу кто-то другой. Но мне кажется, все же в данном случае вопрос немного спорный.. у нас же нет абсолютно одинаковых по эквипу персонажей: кому-то не хватает спелхасты, а кому-то спелхита до капа, например...одна и та же вещь может быть безумно полезной для одного эквипа и не очень-для другого!

П.С. хитакап я собрала давно, но часть его добирала камнями...этот же стафф позволяет выкинуть нафикк все те камешки со спеллхитом и заменить на спеллхаст/спеллкрит+спдмг...

в общем, я просто хотела высказать свою точку зрения. я не спорю с вами)

П.П.С. спасибо большое рейдлидерам, что отдали эту вещь по роллу.. и извините, что так получилось.. честное слово, не хотела никого обидеть.

Simplenew 20.01.2009 21:16

2Dekk:
Ну да , экспертиза важна как и хит , но больше и того и другого не нужно , у роги и у вара кап и того и другого добирается без этого меча.
Про что я тебе и говорил
2Bree:
На перво месте для рог стоят ,конечно, илиданки , но только если их 2 . Еще очень ценится илиданка в ОХ даже без сет бонуса .
Но в МХ лучше взять мурамасу , опять же если нету всего сета
После идет Мурамаса и в ОХ либо меч с мамки либо даггер с калеки
т.к. прок на дополнительную атаку идет только с МХ , так что в ОХ можно и даггер воткнуть
Еще есть фисты из свп , вот про них ничего не скажу , да и не достать их у нас на сервере , пока что .

Shaytanich 20.01.2009 22:12

Насколько знаю, прок доп удара идет с каждой руки по отдельности, это токо виндфури с МХ прокает.
А в ОХ ставить мурамасу роге тупость. Скорость не та.

Dekk 21.01.2009 03:29

Цитата:

Сообщение от Simplenew (Сообщение 61287)
2Dekk:
Ну да , экспертиза важна как и хит , но больше и того и другого не нужно , у роги и у вара кап и того и другого добирается без этого меча.

Так можно вообще про любую вещь с хитом и экспертизой сказать. Он даёт столько статов, что при перераспределении другого шмота, конкурентов у него остаётся немного (ага, [Blade of Savagery] и [Warglaive of Azzinoth]). Этот меч согласно maxdps является top3.

JtotheS 21.01.2009 06:32

Цитата:

Сообщение от Simplenew (Сообщение 61287)
Но в МХ лучше взять мурамасу , опять же если нету всего сета
После идет Мурамаса и в ОХ либо меч с мамки либо даггер с калеки

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 61288)
А в ОХ ставить мурамасу роге тупость. Скорость не та.

Вы с разных планет?

toxic 21.01.2009 06:51

Цитата:

Сообщение от Tvister (Сообщение 61226)
После сегодняшнего рейда в свп меня посетило пара интересных идей..
Что будет лучше смотреться на одном классе и не очень уместно на другом..
В данной теме приветствуются ваши мысли по этой теме..

я же хочу поговорить о кастерских ганах..
Существует 5 типов кастеров: маг, лок, шприц, элем, баланс.

Маг: абсолютно точно можно сказать что идея со стафом является мертворожденной, ибо возможность таскания мечей и даггеров с оффхендом гораздо более привлекательна.. Лучший гир: Tempest of Chaos + Chronicle of Dark Secrets

Варлок: та же самая ситуация что и с магом.

Шприц: Имеет гораздо меньше проблем с хитом нежели Маг или Лок. Гораздо большие потребности в хасте. Идеальный гир: Reign of Misery + Heart of the Pit

Элем: Ощутимая потребность в крите. Идеальный гир: The Maelstrom's Fury + Antonidas's Aegis of Rapt Concentration

Баланс: Крит.. Много крита.. Идеальный гир: Grand Magister's Staff of Torrents

Цитата:

Сообщение от version (Сообщение 61228)
Именнто поэтому, я в следующий раз, 10 раз подумаю, прежде чем отдам Grand Magister's Staff of Torrents магу, который якобы не умеет носить мечи.

одно могу сказать, вещи подбираются под имеющийся эквип, для того, чтобы изменить или улучшить часть параметров.

Хроники+Темпест в сравнении со стафом:
-28 инты
-11 стамины
-16 хит рейта
-2 крит рейта
+35 спд
-3 желтые дырки

если кто-то думает что +35 спд и куча - (а самыми важными можно считать минусы по хит рейту и 3 желтым дыркам под камни) делают настолько стафф хуже, чем меч и оффхенд - пусть думает дальше, я могу только заметить, что это некоторая упертость отдельной личности и не более. воткнув в дырки красные камни на 12 спд (потеряв сетбонус от сокетов), можно даже перекрыть то что дает меч + ох.
а можно получить 30 хасты, и тогда это будет то, чего темпест и хроники не дадут никогда.

В общем, в орде сами разбирайтесь. В альянсе этот стафф локи и маги могут ролить и будут ролить. Во всяком случае пока мой голос что-то решает.

Tvister 21.01.2009 07:25

У меня есть и темпест+хроники и магистр, и втыкал я в него 30 спеллхасты.. И дпс падал.. Простое наблюдение.. Если кому то интересно вообще..
Кроме того не говорил я что палка ужасно смотрится на маге и локе, я говорил лишь, что она гораздо более уместна для баланс друя.. А на маге гораздо более удачно смотрится Темпест + Хроники.

Araghorn 21.01.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от PKS (Сообщение 61260)
М((O.o))нкину +1% крита через талант дает примерно +0.2% хаста по starfire и +0.4% хаста по wrath.
Т.е. каждые 10 критрейтинга дают бонусом 1.3/2.8 "халявных" хастрейтинга.
Но это так, прикидки.

прикидки, к сожалению, не совсем верные, т.к. для враса каст ускоряется, но гкд остается, то есть для 0 хасты это 1 сек каста с 1,5 сек гкд - смысла нет...

Цитата:

Сообщение от Tvister (Сообщение 61226)
......

ибо возможность таскания мечей и даггеров с оффхендом гораздо более привлекательна..

......

Баланс: Крит.. Много крита..
......

странно, что не посетила эта идея тебя, когда ты ролил стаф магом, равно как и близзов, когда они давали магам скилл стафов; может быть мечи с офхендами и могли бы составить конкуренцию, но для этого надо хотя бы иметь достойный офхенд (для меча, и меч для офхенда соответственно), стаф же ролится в обе руки сразу (как это ни странно, заранее не знаешь, сроллишь ты сразу и меч и офхенд или нет).

баланс... ну вобщем крит это канеш здорово, но извини меня, с каких пор магам он НЕ нужен? а локам? ладно элемы, им щиты могут показаться "вкусней".
тем более, токсик показал, что по сути, можно воткнуть камни на спд и стаф будет по ВСЕМ параметрам лучше предложенных тобой одноручек

Ayala 21.01.2009 11:10

Вставлю свои 5 копеек :) Для совы хаст много важнее крита (проверено не в теории, а на практике двумя совами со стажем :p ) На палке с фелмиста хасты нема (ну можно выжать 30 камешками, но это мало все равно). Мой вывод: совам палка не очень то и нужна, если у них есть МХ+ОХ с бруталуса. Даже если их нету, палка с Иллидана смотрится привлекательнее.

Araghorn 21.01.2009 11:16

и в чем же шутка? либо они были одеты оч круто, в следствие чего хаста соответственно и скалировала очень круто (вспомним, что хасту советуют набирать уже имея приличный спд и крит) либо прям-таки 1 из 2х

version 21.01.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от toxic (Сообщение 61301)
Это в вашей команде рлов фактически означает запрет.

Я уже изменил свое мнение насчет палки.
Цитата:

Сообщение от toxic (Сообщение 61301)
Приоритеты выставлены не верно. Приоритета на балансеров нету. У каждого есть шмот свой и по нему надо судить нужна ли вещь или нет. Если балансер набрал хит, то мэйс + ох с брута будет ему лучше, чем стафф, в любом случае выбирать нужна или не нужна вещь - игроку, а игрок должен посчитать, что он получит и что потеряет, а не брать вещь а потом говорить "дпс упал"

Тут согласен, и Curry аналогичное говорила - тоже согласен.
2Curry: я не в обиде, а тогда погорячился.
2Toxic: не ошибается только тот, кто ничего не делает.

По теме, немного полазил по инету, подглядел вот такую расстановку для мункена:

Hit > SPD > Crit

Насчет хаста непонятно, вообще тоже важен, но много его брать имхо нет смысла - мана кончится.

Emy 21.01.2009 12:36

Цитата:

With the exception of this item and a couple others others, the lack of hit rating on these new items is interesting.

Perhaps Blizzard is trying to steer players in the direction of stacking a lot of hit on just a couple items. With 3x Great Lionseye, this item has a whopping 80 spell hit rating.

It may be different for other casters, but as a Destruction Warlock who needs 202 hit rating, this staff is very attractive. It frees up other slots for 2.4's multitude of sexy haste items.
Цитата:

Its a nice replacement to this combo Tempest of Chaos and Chronicle of Dark Secrets
Add 3 x +5 spell crit + 6 spell Potent Pyrestone gems

Combo has

sta=46
int=34
hit = 34
crit = 2.56
dmg=301

Staff has

sta=57
int=52
hit = 50
crit = 3.57
dmg = 289

So +11 stamina + 18 intellect + 16 hit + 1.01 crit - 12 dmg. Nice trade for my warlock
В первую очередь нужно дать это однозначным крит-кастерам: дестролокам и фаермагам. Посмотрите на любую старую статистику хоть СК, хоть нихилумов: ни одной топ-дпс совы. Вместо этих 5%крита лучше взять того же элема: с него и дмг кошерный, и тотемы воткнет, и бладласт\героизм накинет. В разы же выгодней забить слот таким кадром.
Имхо: сову можно одевать лишь когда оделись локи\маги. И то, если все остальные будут непротив. На Стонмауле(еу) совы только так и могли одеваться: брали гридом остатки.
Насчет лидерства и прочей волокиты: как РЛ больше нравился Риго. Он не брался колотить себя в грудь, он не водил своего мага в зелени по БТ:blink:
И еще: вспомнился случай, когда болванку дали стоявшему в полуафк ханту (стрелял он автошотом, иногда аимдом). Когда (омг!) увидели, что у этого ханта 200 дпс - убрали из рейда. И то верно: болванку взял, теперь и отдыхать пора:dry:
Вот именно поэтому я больше в рейды ни ногой. Хоть и был всегда сторонником орды, но всему есть предел.
ЗЫ: тут мне намекнули, что запах какбе от "Death" начинался...

version 21.01.2009 13:17

Конструктивнее, товарищи.
Тема подчищена, насчет своего поста про палку я уже писал.
Вся демагогия изза поста твистера насчет гиров.
Подводим итоги:
Основной спор был изза Grand Magister's Staff of Torrents.

Как сказал toxic и curry все по разному одеты и в учет идет разница всех статов с этой вещью и без.
И если смотреть по классам то локу и магу палка абсолютно нормально подходит.
Также, как кто-то сказал, мункены не хай дпсеры по сути, - это и так понятно, также небольшой пунктик.

Shaytanich 21.01.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от JtotheS (Сообщение 61294)
Вы с разных планет?

"казнить нельзя помиловать"

Jose 22.01.2009 04:51

Цитата:

Сообщение от Ayala (Сообщение 61307)
Вставлю свои 5 копеек :) Для совы хаст много важнее крита (проверено не в теории, а на практике двумя совами со стажем :p )

а можно узнать сколько они дпс выдавали? :)

raja 22.01.2009 18:40

1700 - 1900 ДПС

Acidx 23.01.2009 05:32

хит не важен по достижении капа... а кап легко набрать.
ну и хаст важнее имхо только когда крит за 25% уходит


Часовой пояс GMT +1, время: 12:59.