Ты забыл маленький нюанс: у ретрика нет бекона.

Зато у него тонны АП, который влияет поболее СПД.

На наших энкаунтерах бекон вообще не нужен ( до фикса он увеличивал хил по цели в 2 раза).


Ну тут уже выбор за вами либо бешенный отхил всего рейда, либо бешенный отхил танка.


Если ретрик кинет джадж в боса, то входящий хил в рейд будет примерно в 2.5 раза больше чем от холика.

До недавнего времени во всяком случае, весь хил от джаджа холика дублировался и на танка, превращаясь в что-то вроде мощного ХоТа. Дамага в рейд выливается не большая и как правило точечная, вот на сапфирионе другое дело, но его у нас еще нет.

хехе , ещё раз говорю = кто готов со мной посоревноваться ?) ухаха недооцениваете бекон , или не знаете как с ним бороться )

Так и есть, если холипал кинет бекон в МТ и джаджофлайт в босса ( которого бьют 19-20 человек) он получит бешенный отхил от всего рейда, но рейд будет проседать.

Выбор за вами - отхил рейда(джаджофлайт от ретрика) или отхил МТ(джаджофлайт от холика).

Назови хоть одну аоешку которая не отхиливается парой чайников? Нормальный хил танка в разы лучше.

К примеру ЭМО25 без багототемов. В МТ идет гораздо меньше урона, чем в рейд.

Разные энкаунтеры - разные тактики. Бесполезно спорить.

мдяя ... JaGGeRm ты конечно шаришь , но щас какуюто хуйню поришь , если интересно как можно в 1 рыло отхилять допустим рейд на ЭМО , строчи ПМы , не стоит недооценивать холика , ибо даже в БК , это был имбохил !

Назови конкретный энкаутер из доступных, где джадж рета будет настолько полезен? До лоатхеба только багом добираются, сапфирион закрыт. остально проще отхилять чайниками или флешками.

Читай внимательней.

всегда заранее распределяется кто из палов будет что кидать ... причём это только в 25 ...

Ну давай разберем эмо:
1)встал в нову - сдох -> нову не надо отхиливать
2)взорвался адд - вайп
3)чайник - его логичнее всего и отхиливать чайником, на крайняк флешками.

Вован ты пьян, иди выспись ^_^ читай выше

[quote=animagus;89971]Ну давай разберем эмо:
1)встал в нову - сдох -> нову не надо отхиливать

У новы в 25ппл огромный радиус действия, даже те кто стоят далеко получают урон. То есть нужен очень хороший отхил рейда. Не говоря уже о тех , кто зевает и отбегает не так далеко ( теряет больше 50% хп)

3)чайник - его логичнее всего и отхиливать чайником, на крайняк флешками:

А если после новы прилетит еще и чайник, то рейд очень сильно просядет по хп.


Да и ОТ кстати ловит в 2 раза больше дамаги, чем МТ

эммм пусть я пьян , не понимаю ваще чё докопались до холиков , хотите посоревноваться по отхилу рейда или танков , так я всегда за = дайте конкретную МНЕ задачу , выполню её на все 200% , не бздите на холиков ато по "самизнаетекакомуместу":bur:

[quote=JaGGeRm;89974]вот сам се и противоречишь ...

30к без баго резы это труп, для большинства мили.

Enemies closer to Emalon will take more damage than those farther away

Количество урона зависит от расстояния за 5 секунд на 20 ярдов не так то просто отбежать. Милишники теряют в основном от 10 до 70% хп.

Или ты забыл

Overcharged Blast - Inflicts 9,250 to 10,750 Nature damage to the entire raid, increased by 200% due to the 10 stacks of Overcharged. The Tempest Minion dies casting this spell, and new one spawns ~4 seconds after.

Когда весь рейд теряет до 50% хп после смерти одного из аддов.

А еще сложнее успеть добежать до адда , за время энраги. Типо ты никогда про ДБМ никогда не слышал?И еще, если бы 20 ярдов бежались бы 5 секунд, то всякие энхи и палы в ПвП до кастеров просто бы недоходили.

Ты видимо читать не умеешь.

Рейд в любом случае получает урон (10к в героике) после убийства адда с оверчаржем, но если адд взрывается сам, то урон увеличивается на 200%


Ты этот энкаунтер ниразу в жизни не проходил, с вовхеда читаешь и споришь...

Я проходил его в 10ппл, в 25ппл у нас скрипт точно такой же, только дамаг выше. времени ждать пока дд нахиляет себе 100% хитов с джаджа лайта нету даже в 10ке, ибо босс может отжечь еще раз и будет -1. Лино я не заметил урона в случае убийства адда.

(Про ненужность БИКОНА зачотно просто........:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: )
Так-с, по отхилу джаджиком... Недавно на Лоскуте статистику смотрела. Ну нахилял там ретрик в оверхил аж 90%, тем самым джаджиком. Лучше бы мозгов на джадж виздома у него хватило, ей богу пользы было бы в разы больше. Холика ему не перехилять все равно, аое-хил у приста круче, чайники шамов вообще самое эффективное по рейду. Лоскут не показатель , конечно, по хилу ретрика, зато показатель присутствия мозгофф у лолодина ( знания класса и энкаунтеров).
Спорить о "лучшести" отхила рейда ретриком забавно. Так и хочется предложить для пробы всех пристов/шамов/холипалов наффиииг! Пусть все ретрики хиляют джаджем лайта. У них же тааааак круто все. Куды бедному холипалу супротив ретрихила. Чего там мой лайт стоит по ОТ в 15к, соответственно в МТ столько же? Так слезы, ясен день. Вот у ретри ажно 900! Куда нам холипалам до таких цифирей. А пристам вообще надо в тряпочку в углу молчать со своим ЦОХом и прочими приблудами. Шамофффф вообще в топку навеки, вместе с буратинами.:eek: :eek: :eek:
ЗЫ. Триньки, кстати, пофиксили, чему я рада только. Только все равно рекаунт кажет то что есть... Токи шамы конкуренты холипалу. Собственно, как оно и должно быть. Кто-то тут намекал, что холик без баготриньки ничего не сможет. Сможет, коли класс знает... см. рекаунт в рейде, ежели комбат по милому обыкновению не помрет.;)

И еще всегда умиляет сравнение теплого с мягким. То есть АОЕ-хила, ХОТ-хила итп с директом.:hz: Забавно читать однако. Еще раз нудно- У КАЖДОГО ТИПА ХИЛА СВОИ ЗАДАЧИ. Знание своего и немного другого класса хилеров помогает в рейде. А так же очень способствует пользование таким девайсом как мозг.
Магус, я заметила, что пока директы с МТ-ОТ разбираются там, рейд уже хоттеры/чайникообразные/цохоюзеры до ума доводят. Когда хилер знает, что делать, когда команда постоянная, то особых проблем нет, разве что неудача с молниями. Но это дело случая.:hz:

Почитал джагерма.. Поржал как обычно =) Некомпетентный в классе человек лезит рассказывать людям играющим за этот класс что лучше.

1) Хил с джаджа ретрика и холика примерно одинаковый, разница в 20-30 хп не такая уж и большая, в чью сторону разница не буду утверждать, от шмота зависит. Tip: Кури таланты на 15% спд от инты и бонусы к печатям и джаджам в холи.
2) Дамаг на эмо не такой уж и страшный, эмо убивается по тактике спокойно в 4-5 хилов. Вчера убивали в 3 холипала и 2 холиприста. И кстати да, чайник шаманский уже давно не решает, забудте вы про БК где в 3 шамана любой инст выхиливался. Note: алианс досихпор багерит с тотемами? ай-ай-ай! а мы то нубы по тактике эмо рубим =(
3) про ненужность бикона пост бы потер и больше такого никогда не говорил. Поиграй холиком чтоб понять что бикон это очень круто. И кстати он нужен на ВСЕХ наших энкаунтерах. Tip: попробуй включить мозг.
Пару слов про ретрика как хила, раз зашла речь: Divine Storm должен хилять + проковый тал на флешку Art of war + хот с крита хила Sheath of Light. Только есть одно но(!) ретрик не может раскидывать хил так же быстро как холик и у ретрика мана кончится раз в 50 быстрее.

Одит тотем и хантовский аспект позволит срезистить половину этого.

А поидее максимум реза без особых талов и шмота - 130. Тотем марка и аспект не должны стыкаться

ОО! Наконец здравый пост. Именно джаджик лайта на бонус.... ай как оно помогает.
А бикону вообще нету равных, на всех наших энкаунтерах. А в героиках так и вообще я не хиляю совсем почти. Бикон+сакра+джадж лайта и можно в мили бить всех, изредка флешку поспамить да сакру/джадж обновить, ах да, еще с неразумного мага/лока сдернуть моба иногда. Далее, в 3,2, его ( бикона) значение только возрастет. Про ману и упоминать нечего, так же про реген. Даже при отсутствии батарейки- ретрика и с пофиксенным тринькой-колокольчиком не страдаю.
Про эффективность чайника.. ну может оно ужо не самое крутое, но вот оверхила у шамов и дру меньше всех, рейд они таки лучше всего подхиливают, пока холик там с ОТ/МТ разберется, пока руки до остальных дойдут, издержки директ-хила таки, что поделать...

на счет рейд хила кстати был момент когда я был на эмо 25 первым по хилу из за одного глифа Glyph of Holy Light обогнав пристов и шамов. Правда тогда еще был баг что в в цель с биконом хил прилетал дважды

З.Ы. Light's Grace починили?

Ну , коли мерятся так лови. Я первая в 99% случаев, тут от босса зависит. Иногда это лайты, иногда джадж нахиливает больше всего, глиф просто обалденная вещь, могу так по секрету показать циферку хпс, от экпериментов остались скрины... Только все равно я за шамов в рейде и буратинок. Куда мне с моим директом, даже убер-супер-офигенным против них. Толку от дохлого рейда и грандиозной персональной цифры ХПС. Наша цель живой и здоровенький рейдик.:shy: А рекаунт оно только на экпериментальные замены глифов. Замеривание разных мест меня уже давно слабо волнует, я уверена в своем умении хилять холипалом. Ага, вот так скромно.;)
Проверю как оно, а воообще-то исправно в баффах появляется, только я как-то не вдавалась в тонкости. Меня больше бонус от джаджа вдохновляет.:p

Вы придурошные ? Где вы из моих постов прочитали про ненужность бекона ? В любой топовой гильдии лайт джаджит ретрик, а холик джаджит виздом. Зачем они это делают ? останется для вас загадкой.

Прочитал пост Троля и обоссался от смеха.
Очень жаль что ты так и не разобрался в динамике игры.

1) ХИЛ от джаджа зависит от АТАК ПОВЕР, хорошо одетый ретрик хилит ДЖАДЖОФЛАЙТОМ в РАЗЫ больше чем хорошо одетый холик. В любой топовой гильдии в основном на всех энкаунтерах (особенно на хардмодах) лайт джаджит ретрик.

2) Я просто привел пример энкаунтера, не придерайтесь к словам. Разные энкаунтеры - разные тактики. Что выбрать отхил рейда или отхил МТ - выбирать вам.

3) Бекон в основном нужен для того, чтобы через себя хилить МТ ( так он будет получать на 5% больше хила). На энкаунтерах где у босса омг ДМГ и танк падает с пары ударом - нам подойдет джаджофлайт от холика. Я не говорил что бекон не стоит кидать, конечно стоит ! Кидаем на МТ и хилим его через себя флешками ( Мне кажется одних флешек по 9к достаточно чтобы отхилить все наши энкаунтеры )


Особо тупые могут прочитать пункт 1, 2 и 3 несколько раз.

Вот вам для примера пара таблиц

1) http://www.wowmeteronline.com/combat/8263251#healingout

Ретрик на первом месте по dps/damage done - 8к дпс

Энкаунтер Йог Сарон

Нахилял 1.5м. ( холик нахилял 2.6м)

2) http://www.wowmeteronline.com/combat/9714288#healingout

Ретрик на 6 месте по дпс - 6500 дпс

Энкаунтер Йог Сарон

Нахилял в сумме больше двух холипалов.


Теперь думайте головой, вы все еще считаете что отлично знаете свой класс ?

Ну не в разы, но больше.

Начиная с 3.1.3 примерно

зил от ДжоЛ слишком мало 2% от полностью бафнутого танкового ХП.

а вот от базового 3200+ АП ретрика немного поболее выйдет с увеличением его спд на 30%

С учетом всех баффов и тд нужно считать.

При одинаковом эквипе примерно в 2, 2.5 раза больше. Еще раз повторю что мой ретрик (для примера) в фулл пвп хилит по 700-750 (под рейд бафами будет примерно под 900-1000 ) , в ПВЕ хилят гораздо больше... но к сожалению у нас хорошо одетых ретриков в ПВЕ оч мало, если вообще есть.

Кароче давай небуду щас калькулировать ибо нефиг.

ВЫВОД:

Джажмент оф лайт у протопала для рейда - нерф!

Ты наверно прочитал всего один раз...

ХИЛ от джаджа зависит от АТАК ПОВЕР

НЕ от СПД, а от ATACK POWER (http://www.wowwiki.com/Attack_power), то есть от СИЛЫ АТАКИ.

p.s. Думаю бредовых утверждений больше не будет, если вы внимательно прочитаете мои посты выше.

Да я был не прав про спд, ты кстати тоже не прав
http://www.wowhead.com/?spell=20271 читай
З.Ы.
Перечитал коменты

а-а. увы это в 3.2

в 3.2.0 уже сделали тупо 2% без скаляции