Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Warrior (Воин) (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Танкование на нашем серве. (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=1268)

Zero no 17.05.2009 09:47

Цитата:

Сообщение от z0001 (Сообщение 70062)
щилд блок не запускает гкд, поэтому его в цикле можно не упоминать (: я его мышкой тыкаю в основном

жесссть(( чтобы танчить норм варом, надо руки на эспандере качать по утрам.)) Тут либо тыкать 5-6 кнопок по очереди, либо одну но очень много, если макросом)
Впринципе, если сесть и просчитать время кулдаунов, то можно сделать всего два макроса- для танкованья 1 цели и треша))
*злобно смотрит в сторону друев*

Simplenew 18.05.2009 19:52

да это просто , нужна просто некая тренировка , для начала можно поддшить варом , там тоже не 1 кнопка
Только вот после долгих перерывов в таковании не идите в топ инсты , у меня после такого палцы болят :-D

Araghorn 20.05.2009 17:33

лец гоу на курсы пианистов штоли!!111

Цитата:

Сообщение от z0001 (Сообщение 70068)
а как же трешь, слабые боссы и моменты, когда рага ппц нужна?

абилки к которым я предлагаю прикрутить хероик активируются мгновенно, а сам хероик тока с некст свингом, так что если у тя 20 раги и надо сламнуть, он сламнет - потратит рагу - и хероик само собой не сработает :)

а слабые боссы - дык хероик (читаем по буквам) causes a high amount of threat, так что не так это и плохо

вобщем предложенный вариант канеш не панацея (как всегда) и есть ситуации когда он невыгоден, так что прочитали, запомнили... понравилось - юзаем, нет - дело хозяйское.

Tseirp 20.05.2009 17:55

вары издавна были пианистами, стоит вспомнить хотя бы клив))

по теме вопрос: авоиданс где-то 80%, но в БТ я адекватно танчить могу только трэш.. Головы складывали меня только так.. можете объяснить причину? (гайды почитать не могу - внешки нет сейчас)

Araghorn 21.05.2009 05:39

80% это с блоком? мне кажется не совсем корректно его считать эвойдансом, если тока у тя не 1000+ block value ;)

как головы тебя складывали? просто оч больно били?

сам миллион лет назад танчил в бт консула рогу и один из мечей иллидана друем, будучи тока одевшимся в эпики, едва набрав побольше стамы чтоб не дохнуть сильно быстро... не знаю, мб хил вывозил, но вроде не так уж прям категорически нереально было...
может стоит сначала набрать стамы и брони а потом задуматься о паррях/доджах?

ещё причина складывания может быть жуткий непрух (это шутка :)) или... ну не знаю, может дефа мало и они крашат? хотя взять того же друя, они обычно деф почти не собирают и меж тем вполне нормально танчат всё что придётся

z0001 21.05.2009 05:43

80%? а сколько дефа/хп? вероятно у тебя нет крит/краш иммуна, от этого и ловишь нехилые плюшки от боссов.

хотя и головы босс не из тех, которые бьют слабо (: у меня 99,5% авоиданс анбаффед, вчера голова припекала заметнее чем мамка, которая ниже 50% хп мне смогла спустить единожды только уже на последних своих 20%

z0001 21.05.2009 05:45

Цитата:

Сообщение от Araghorn (Сообщение 70481)
80% это с блоком? мне кажется не совсем корректно его считать эвойдансом

он в attack table занимает значительное место перед критом и крашингом :P

Araghorn 21.05.2009 07:25

ну извините, можно иметь 60% блока, блокая 150 дмг, а можно иметь 30% доджа, избегая 100% дмг - немного неравносильный эвойданс получается...

кароч я своим вопросом хотел лишь подробнее узнать характеристики танка, чтоб можно было чуть точней судить о том, почему ему больно :) может у него 80% эвойданса - блок и парри онли ;)

z0001 21.05.2009 08:05

если человек наберёт эквипом 60% (или просто много) блока, то и block value у него с этого эквипа будет огого (: однако на блоке можно утянуть максимум инсты уровня т4-т5. т6 будет танчить тяжело, пока танк не оденется в этот самый т6

и вообще согласен - Tseirp, подробные характеристики в студию)

Dekk 21.05.2009 08:46

Цитата:

Сообщение от Araghorn (Сообщение 70491)
ну извините, можно иметь 60% блока, блокая 150 дмг, а можно иметь 30% доджа, избегая 100% дмг - немного неравносильный эвойданс получается...

Есть такая вещь как крашинг блоу, которые вытесняются блоком. Если у тебя сумма парри+додж+блок+мисс по тебе >= 102,4 то краши по тебе идти не будут. Блок - вполне себе авоиденс. О чем тебе Z0001 и говорил.

Araghorn 21.05.2009 11:41

ну всё, я обоссан :)

признаю, не брал в расчёт то что вытесняется :D
но надо сказать, в условиях данного примера (а именно "80% авойданса") остается ещё около 15-ти % краша, так что вроде как получается, что не до конца он вытесняется... мало того, разницу, скажем, между 15% краша и 20% краша будет ну очень сложно заметить, особенно учитывая что бос ещё и критует, и дамаг имеет некий разброс...

и в конце концов, да, твои утверждения логичны, но меня ты не переубедишь в том, что называть авойдансом :p для меня это нечто, позволяющее избежать повреждения :)

Ayala 21.05.2009 12:35

Если босс критует по танку, это значит у оного не набран кап дефенса. Это даже я знаю, хотя никогда не танчил

Zero no 21.05.2009 13:06

/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage("Need 102.4 combined avoidance. Currently at:",0.8,0.8,1)
/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage(GetDodgeChance()+Get BlockChance() + GetParryChance() +5+(GetCombatRatingBonus(CR_DEFENSE_SKILL) + 20)*0.04,1,0.5,0)

Макрос на проверку, кому лень складывать самому) с включеным шилд блоком использовать, как я понимаю.

z0001 21.05.2009 14:23

Цитата:

Сообщение от Zero no (Сообщение 70538)
Макрос на проверку, кому лень складывать самому) с включеным шилд блоком использовать, как я понимаю.

плохо понимаешь. со включенным щилд блоком до 102,4 останется набрать всего 27,4 - это 22,4 без учётов мисса. это есть у любого нераздетого протовара 70 уровня, что делает макрос бесполезным

Dekk 21.05.2009 15:27

Включенный щилдблок не спасает тебя от всех ударов. В отличие от.

Araghorn 21.05.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от Ayala (Сообщение 70533)
Если босс критует по танку, это значит у оного не набран кап дефенса. Это даже я знаю, хотя никогда не танчил

о боже, если босс убивает танка это значит чтото у него не то, не так ли? для такого вывода совсем не обязательно танчить

и кстати насчет дефенса, если позволите заметить, на воввики не случайно стоит значек "~" напротив 0% крита по телу с 490 дефа, он только приблизительно избавляет от критов, так же как хит приблизительно - от миссов (вспомним, 1% всегда есть)

фух, я не могу, чё я такой трудный то, чё не напишу вечно вагон и 3 больших телеги споров...(

Tseirp 21.05.2009 18:20

извините, весь день занят был, так вот характеристики:
545 дефрейт
додж 26.5%
парри 19.03%
блок 27.2% (блок 523 стоппит)
(чот я перепутал с авоидансом.. тут сорри..)
14.084 хп, 17455 армора, всё дебаффед.

z0001 21.05.2009 18:40

крит иммун есть, ~85,53% авойданса, поидее танчить можно, но славливая крашинги (: но всё-таки стоит приодеться для т6 инстов - авойданс поднять процентов на 10 и хп хотя бы на 2к

сейчас били голов - по хорошему танку прилетало порой так, что сносило вмиг больше половины хп. так что это нормально, что на головах напряжно)

Tseirp 21.05.2009 19:06

ну.. учитывая что у меня 4Т4+ЗА+шмотки за баджи.. вобщем-то и не надо было рыпаться, а вцелом спасибо)
под рейд баффами я до 19к хп догонял.. а вот с краш иммуном всё сложнее к сожалению..

toxic 22.05.2009 16:47

Avoidance (от англ. avoid - избегать) - шанс полностью избежать атаки. При капе авойданса в 102.4% ни один из ударов не будет "hit". Либо додж, либо пэрри, либо мисс, либо блок. Только "hit" могут быть крашингами.

Шанс крашинга для боссов фиксирован и равен 15%. По опыту танкования друем могу сказать, что даже при ~60% доджа+миссов (т.е. шанс хита босса ~40%) крашингов за бой случается 15%. То есть это величина абсолютная. Другими словами, если до капа антикраша не хватает 15%, эти 15% ударов, вероятнее всего, будут крашами, со всеми вытекающими последствиями.

Открываете рекаунт и смотрите статистику входящего дамага у танка.
Если там есть криты - значит мало дефа, если есть краши - нужно добирать авойданс.

Кроме этого, в рекаунте есть хорошая статистика - deaths. Там записаны данные комбат лога на момент смерти. Можно и нужно (если вы хотите понять в чем проблема) посмотреть от чего умер танк. Либо хила не было, либо удары сильные подряд прошли. Собственно, ответ на вечный русский вопрос "Кто виноват?" ;)

Imbel 22.05.2009 18:54

Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 70661)
а вот с краш иммуном всё сложнее к сожалению..

Спамим шилд блок по КД (получаем дополнительные 75% авойденса) и радуемся краш имуну:eek:

Tseirp 22.05.2009 19:12

точно. а ещё расскажи мне что такое ревенж и напомни что нужно таскать щиты.

Shaytanich 22.05.2009 22:52

Ну спаму щилд блока по кд очень помогает спам тандер клапа по кд+наличие в рейде дамагера с тандерфури.
А с недавних пор ТФ - лучший танкомеч в игре ;)

Araghorn 23.05.2009 05:57

ага, и не только танко-

блин, вобщемто я немного против но это наверно мало кого волнует...
и появилась мысль, почему бы не сделать тогда уж все добк легенды "крутыми"?

Shaytanich 23.05.2009 06:28

Ну дак сделали уже. Посохов больше нема. Рыжие терь нужны для 70 лвл маси =)

Tseirp 23.05.2009 07:53

и тем не менее, если посмотреть внимательно атиеш теперь портает в шатры и даёт в районе 500 БХ(пристовский).

моё мнение что легендарка она то и легендарка. чтобы она была в первозданном виде. и непонятно тогда что же отличает поднятие статов легендам, от http://forum.hnet.sdlive.ru/showpost...7&postcount=1?

Araghorn 24.05.2009 07:42

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 70779)
Ну дак сделали уже. Посохов больше нема. Рыжие терь нужны для 70 лвл маси =)

а типа кроме тф и атиешей больше легенд нет? думайте ещё :D

зы Tseirp +стопицот

version 24.05.2009 09:57

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 70779)
Ну дак сделали уже. Посохов больше нема. Рыжие терь нужны для 70 лвл маси =)

не совсем правда.
Посохи, скорей всего, таки будут.

Virus 21.07.2009 06:44

Вложений: 2
как вам такое расположение талантов на 70 и 80 лвл? с учетом их работоспособности у нас на сервере...

Mael 21.07.2009 06:55

Зачем брать талант из второго тира фури ветки? Раги и так куча, сливать не успеваешь. Шаут тоже не нужен. А вот imp. thunder clap гораздо полезнее. Imp. Heroic Strike тоже получше будет. Critical Block разве не работает? Странно, что его нет.

Tseirp 21.07.2009 08:28

если это просто так прикидка, то ничего ещё, а вот с учётом рабочести всего и вся - чардж маст хэв.

Virus 21.07.2009 08:43

Цитата:

Сообщение от Mael (Сообщение 78912)
Зачем брать талант из второго тира фури ветки?

раги не хватает когда тебя никто не бьет... это на БГ хорошо (мне лень перекачиваться да и денег жалко:D ) или в инсте когда дд нужно

Critical Block работает, но я решил вместо него прокачать глухую оборону (хз как по англ) что касается Heroic Strike, так у меня вобще рагу на него не нужно.. (см символы)

animagus 21.07.2009 08:53

каждая вторая абилка заюзанная протоваром это героик страйк, так что брать талант на уменьшение раги для него обязательно на 80лвл.

Virus 21.07.2009 09:35

вот для некоторых недовольных лиц сделал гиперссылки:
прото 70 и прото 80

z0001 21.07.2009 12:58

импрувд героик страйк и тандер клэп мастхэв. и сальва (в 7й строке прото которая) даёт всего за 1 очко нормально тпс, что тоже делает её мастхэв.

Darkwlad 06.10.2009 15:06

Скажите плиз я норм статы раскидал для танка? Может что-нибудь следует заменить?
http://www.wowdata.ru/tal_warrior.ht...5BJ2a2BVC3aw3v

Anton 06.10.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от Darkwlad (Сообщение 84118)
Скажите плиз я норм статы раскидал для танка? Может что-нибудь следует заменить?
http://www.wowdata.ru/tal_warrior.ht...5BJ2a2BVC3aw3v

паршивенько
у меня такой http://ru.wowhead.com/?talent#LA0b0fZhbZcItrx0zidI0sGo

zeratool 06.10.2009 16:34

http://forum.worldofwarcraft.ru/showthread.php?t=51588 неплохая статья по этому поводу. Поскольку кое-что у нас не пашет пользуюсь http://www.wowdata.ru/tal_warrior.ht...M5BJ2bBVw3aC3F
импейл достаточно вкусная штука чтоб от нее отказываться, дип ваундс - пока не стакаются смысла брать вообще нету, идти дальше по фури ветке - спорно ибо имп коммандинг шаут не стоит просадки в 10 талов (на 10ке - понт, а на 25 фури вар найдется). Раго сейв абилки нужны у нас, если планируется поездка не дальше соседнего забора, в противном случае раги вагон(распул отдельная история)
имп СР - вторая часть тала точно не пашет, а мисс вроде как работает
4 очка круелти являются мобильными и при надобности могут быть перекинуты в более удобные талы.

Tseirp 17.01.2010 06:10

Уважаемые проты, как у вас обстоят дела с шоквейвом? я чот всё никак приноровится не могу к "новому" шоквейву.. да и вообще несколько проблемным стал танкинг паков с тремя и более мобами.
отчасти это связано с тем что клив пашет как должен, т.е. берёт определённые таргеты и бьёт только их. а отчасти с волной чтото не так. если есть информация про дальность (от скольки и до скольки ярдов она действует) и угол (бьёт она явно не во весь фронтальный конус теперь) буду благодарен.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:37.