Форумы SDlive - Шаман

Страница 4 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)

- Shaman (Шаман) (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=28)

- - Шаман (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=51)

Chif	26.02.2008 08:48

На оффе не должен

Moonlady

26.02.2008 10:22

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 32096)

На оффе не должен

Это точно... http://www.wowwiki.com/Windfury_Totem

Цитата:

Windfury totem will buff the main-hand weapon only. The off-hand of dual-wielders will not profit. It will not replace other temporary enhancements like Sharpening Stones, Wizard Oil, Poisons, or the shaman's own weapon enhancements like Flametongue Weapon. The totem is mutually exclusive with all other Air totems, particularly with Grace of Air Totem.

Цитата:

Despite its limitations, Windfury totem is the most powerful totem buff available for warriors and rogues. Even if there is only one protection warrior in the group, the overall benefit from Windfury totem will always be higher than from Grace of Air Totem.
Theoretically, it is possible to set up a totem rotation which will result in group members benefitting from both Grace of Air and Windfury totems. When a totem is cast, group members receive a 9-second buff from the totem's effect. If a shaman casts both totems alternating in a 9-second cycle, the group will in effect have both buffs. This is not a "bug" necessarily, and not bannable either. This was confirmed by Eyonix [1]. It is likely though that it will be removed at some future date.

А вот это интересный факт, любопытно, у нас такое сработает? То есть при грамотной ротации тотемов 9 сек вся группа имеет 2 сильных баффа, при этом сие нормально, не баг и карать баном не положено.;)
Собственно ВФ бафф ( на будущее).. http://www.wowwiki.com/Windfury_Weapon

Цитата:

Windfury is the end-game enhancement buff. It offers up to 40% damage increase to your base melee DPS (if wielding a single 3 second or slower weapon), not counting the +AP bonus granted on 2/7ths of all of your swings. As of 2.01, Windfury procs CAN trigger weapon based procs and enchants -- meaning you could potentially have a Crusader proc 3 times (your normal swing and the 2 Windfury occurrences), or 6 times if you are Dual-Wield Stormstrike specced! Stormstrike can now trigger Windfury as well. Windfury procs that crit will also trigger Flurry, but Windfury procs themselves do not consume Flurry. This means that after getting a high crit Chance, you could have a never-ending Flurry buff!
Also in 2.01, Windfury received a huge buff by way of elemental weapons. Elemental weapons now adds a flat +40% damage to your two Windfury occurances, as opposed to +40% to the attack power bonus. This buff adds up to +16% damage increase, furthering Windfury's effectiveness to add up to +56% additional melee DPS!

Ну и немного по оружию... оттуда же.

Цитата:

Slow weapons are recommended for Stormstriking shamans and for PVP in general. Windfury is amazing with slow weapons in PVP. It's like gambling, but with the odds heavily stacked in your favor. End game shamans are seeing 3.5k+ windfuries on a regular basis with the new changes in 2.01. The tactic behind this is, when a windfury goes off, you can follow it up with a stormstrike + earthshock. If the target is below 75% health, this results in an instant kill. This kills the target before healers recognize the danger, paladins bubble, druids NS heal themselves or root/run, Warlocks death coil or CC, rogues vanish/gouge etc. This kills before anyone can hit their "emergency" button. It's slow weapon windfury kills (or insta-gibs) that result in posts on the shaman forums saying nerf shamans. Not that we are doing too much damage, but that we can kill, before the target even knows they are in trouble. Sometimes you'll die, sometimes you'll go on a 15 kill rampage that you wished you recorded. Unfortunately, in the expansion, Blizzard has planned to roughly double, everyone's HP, which will more than likely kill the 2-handed wielding insta-gibbing shaman in favor of the steady damaging dual wielding shaman.

Moonlady

26.02.2008 10:40

Продолжение статьи..
Windfury vs Rockbiter vs Flametongue vs Frostbrand

Цитата:

Windfury is usually the best end-game enhancement enchant. It adds up to +56% boost (talented and using a 3.0 or slower weapon) to what would be a gear boosted high DPS amount. Windfury is not as good if that DPS amount isn't gear boosted, which is where the other weapon attacks come in. Windfury also tends to lose it's appeal when wielding two very fast weapons due to the 3 second cooldown on windfury procs making it's 20% proc rate in fact much lower.
Rockbiter is the poor shaman's best friend. It is only superior in DPS to Windfury (both at level 60) if the base DPS of the shaman was less than 75 (Base DPS = Weapon DPS + Atk power DPS).
Flametongue is the elemental shaman's weapon enchant. Does exceptional damage on an incredibly fast 1 hander as the +10% spell damage effect does not scale with weapon speed.
Frostbrand is a great enchant for a poorly equipped enhancement shaman or any resto shaman. It procs off of stormstrike, making it acceptable. Its main bonus is its snare, so it is often used by elemental or resto shamans who aren't looking to kill, just to maim.

Worg	26.02.2008 15:30

Информация про пурдж старая. Или каким образом вы с вара бетл шаут снимите? Это физический бафф

Alastis

27.02.2008 06:08

вообше пуржа снимает все с пометкой "magic" кроме дивана...

Moonlady

27.02.2008 08:07

Цитата:

Сообщение от Worg (Сообщение 32149)

Информация про пурдж старая. Или каким образом вы с вара бетл шаут снимите? Это физический бафф

Ну и спасибо за подсказку. Пуржить мне пока мало что доводилось. Внеси поправки? Уж чего написано. Я и просила же - ну поделитесь , что тут и как.:shy:
А еще, какой аддон удобнее для шама?А то Шаман2- полэкрана занимает, причем не сдвигается и комбат лог заслоняет, еще один тормоза устраивает нехилые. А с нашим количеством всякого несколько неудобно без адекватного аддона.:hz:

Мерк	27.02.2008 08:37

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32180)

я юзаю Totemus меня устраивает...

Alastis

27.02.2008 11:00

numen, но он без таймеров...

Paradox

27.02.2008 11:29

еше бы бало харошо всё что выше перечисленое выложили на русском!!

Chif	27.02.2008 19:23

А я спекнулся в мили я что то одно расстройство пока что. Что то на БГ вообще никак (((

noonehome

28.02.2008 05:38

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 32289)

А я спекнулся в мили я что то одно расстройство пока что. Что то на БГ вообще никак (((

Аналогично) после елема так непривычно, исключительно работаю как камикадзе- забегаю в толпу выдаю скока успеваю дамага и умираю)

Moonlady

28.02.2008 07:56

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 32289)

А я спекнулся в мили я что то одно расстройство пока что. Что то на БГ вообще никак (((

У меня такое ощущение по энху что
1) к нему привыкнуть надо;
2) не БГ спек это( там ресто=элемы еще к месту), но вот в инстах пара энхов может очень помочь( дамага у них как у рог, плюс шаманистик рейдж, плюс героизм, про тотемы уже не упоминаю...).
Кстати, может кто мыслями о билдах поделиться?:shy:

Emy	28.02.2008 08:23

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32311)

Билд на дд-шама(мили):

¤Elemental¤

ConvectionRank 5
ConcussionRank 5
Elemental FocusRank 1
ReverberationRank 5
Elemental DevastationRank 3
Elemental Total:19
¤Enhancement¤

Ancestral KnowledgeRank 5
Thundering StrikesRank 5
Enhancing TotemsRank 2
Shamanistic FocusRank 1
AnticipationRank 3
FlurryRank 5
Spirit WeaponsRank 1
Elemental WeaponsRank 3
Mental QuicknessRank 1
Weapon MasteryRank 5
Dual Wield SpecializationRank 3
Dual WieldRank 1
StormstrikeRank 1
Unleashed RageRank 5
Shamanistic RageRank 1
Enhancement Total:42Total

Total Points Spent:61Level Required:70
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Крит со шторм страйка кидает бафф на 9% шанс крита с мили. В результате имеем ~45% шанс в рэйде. Штормстрайк+ ерс шок по кд. Как только заканчивается мана, юзается шамантик рэйдж. За 30 секунд получаем полный столб маны.
Далее, кидается тотэм на ВФ. Спустя секунду, ставится агила. На 9 секунде опять ВФ.

ЗЫ:Енханс шам есть для двух целей: ПВЕ и арена 5на5 (при наличии убирхала).
Сам по себе он худой, уничтожаемый. Все прекрасно знают, что в близи такое тщедушное создание способно передушить стопку тряпочников, поэтому в первую очередь люлей вгребает милишам.

Moonlady

28.02.2008 08:48

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32314)

Крит со шторм страйка кидает бафф на 9% шанс крита с мили. В результате имеем ~45% шанс в рэйде. Штормстрайк+ ерс шок по кд. Как только заканчивается мана, юзается шамантик рэйдж. За 30 секунд получаем полный столб маны.
Далее, кидается тотэм на ВФ. Спустя секунду, ставится агила. На 9 секунде опять ВФ.

ЗЫ:Енханс шам есть для двух целей: ПВЕ и арена 5на5 (при наличии убирхала).
Сам по себе он худой, уничтожаемый. Все прекрасно знают, что в близи такое тщедушное создание способно передушить стопку тряпочников, поэтому в первую очередь люлей вгребает милишам.

Насчет ерсшока вопрос, а не лучше фростшок кидать? Таки замедление выдает, а ерсшок недурно сбивает касты, в Стимвольте, во всяком случае, помогало неплохо.:hz:
А вот второе выделение как раз ответ, почему так шамика "обожают" противники на БГ- дамагер нехилый и остальное при нем тоже мало удовольствия приносит другой стороне.
Хитрая ротация тотемов таки работает? Приятно ....:shy:

Emy	28.02.2008 08:50

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32316)

1) Фростшок=арго, шам не хант. Фд нету:blink:
2) Фрост фростом, а стормстрайк дает + к натур дмгу, коим бьет ерс:)

Moonlady

28.02.2008 08:58

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32317)

1) Фростшок=арго, шам не хант. Фд нету:blink:
2) Фрост фростом, а стормстрайк дает + к натур дмгу, коим бьет ерс:)

По первому пункту: http://www.wowwiki.com/Shaman_abilities

Цитата:

Shock Spell Instant cast short range nuke, which also slows the targets movement speed to 50%. Also causes a high amount of threat. Shared cooldown with all other shocks.

Цитата:

In addition to its not-insignificant direct damage (which is insta-cast and does not reset the shaman's melee attack), frost shock also snares the target. In PvE, it's useful against runners, slowing their retreat if the shock doesn't kill them outright. Against ranged opponents (in PvP, casters and hunters), the shaman can use this power to stay up close to use melee. Against melee classes like warriors and rogues, shamans use this ability to maintain their distance.

То есть вначале вовсе не дурно бы влепить фростом, дело не в дамаге даже, а в замедлении моба...а уж ДД-группа сообразит что с этим делать.
Ерсшок:

Цитата:

An instant cast spell that interrupts any channeling spell from the target, and it also prevents the target from casting for 2 seconds any spell that uses the same School of magic from interrupted spell. This spell is very useful against mobs/PCs who are Fire and Frost resistant, and especially against casters. However, do not let Earth Shock's secondary features blind you from the direct damage it can inflict; Earth Shock (most of the time) is the second best Shock spell (in damage per mana ratio and efficiency) in the Shaman players' arsenal.

Цитата:

Stormstrike 1 30 Enhancement 3 Elemental Weapons
Instantly attack with both weapons. In addition, the next two sources of Nature damage dealt to the target are increased by 20%. Lasts 12 sec.

Цитата:

Earth Shock generated threat equal to twice its damage. The bonus threat was removed from Earth Shock, while Frost Shock gained bonus threat. - If using Earth Shock to just stop an enemy's casting rather then doing damage, consider putting rank 1 on your hot bar as it conserves mana.

Emy	28.02.2008 08:59

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32320)

По первому пункту: http://www.wowwiki.com/Shaman_abilities

АГРО!!!!!
Чего неясного? В рэйде проще бинд тотэм кинуть, а спамить ерсшоком. Фрост шок на крайняк

Moonlady

28.02.2008 09:05

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32321)

АГРО!!!!!
Чего неясного? В рэйде проще бинд тотэм кинуть, а спамить ерсшоком. Фрост шок на крайняк

Может и так, только не всегда хорошо заагривать тонну мобов... я бы поостереглась кидать тотемы неосторожно.
Какой крайняк? КД у всех шоков одновременно вроде...тут, видимо, дело только в рациональном увеличении дамаги, да и ситуации бывают разные...:hz:

Emy	28.02.2008 09:21

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32322)

Агро? С замедляющего тотэма? Если идет КК, то ставят именно тотэм на замедление. Шоком замедляют в крайнем случае. Дмги-то больше с ерс влетит (порядка 1к)
упд.
Ну да. Бывает, что нужно дотом влепить, поэтому летит фаершок. Бывает нужно замедлить - пуляем фрост. Но я-то по сути писал для ПВЕ-милишника. И дамаг делается "сторм-ерсшок-ерсшок-(ерсшок)-сторм-..." помойму только этим. Фрост шок и первый ранк пойдет, если важно только замедление. На то и взято в талах их 5секундное остывание
Иначе (пвп) лучше взять из рестора талант на 70% несбиваемости хила (если нету порядочного лекаря, то и свое сгодится, правда редко спасает)

Chif	28.02.2008 12:38

Так поясните что же делать в мили пвп. Выживаемость нулевая. Брать ли в билде НС? Нужен ли шаманистик рейдж для пвп? Измениться ли что нибудь когда апдейтнут сервер и врубится ВФ? С чем бегать когда врубится ВФ с 2х или дуалами? Сколько надо +хиту что бы почти исключить миссы в пве на боссе?

Moonlady

28.02.2008 12:56

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 32349)

В мили.. ну сколько не читала, на оффе мили не котируется в ПвП.

Цитата:

Slow weapons are recommended for Stormstriking shamans and for PVP in general. Windfury is amazing with slow weapons in PVP.

Это по стормстрайку и ВФ-- лучше всего эффект с медленным оружием.
А вот с чем шаму на БГ... не знаю... милишам точно камикадзе...
Самое любопытное, что на оффе популярны спеки типа энх-ресто, ресто энх, элемы как-то не шибко, в лучшем случае-- ресто-элем.
Сама пытаюсь разобраться что и к чему у шамов.:hz:

Мерк	28.02.2008 12:58

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 32349)

Вопрос на засыпку, а +hit у нас пашет?
Шаманистик рейнж чисто пве талант, для пвп нс обязателен, с возвращением вф инчата шаман будет проходить сквозь любого противника насквозь неостанавливаясь, остальное сам решай:)

И еше интересно на какие сайтах вы че смотрите если грите что в мили шаманы пвп незанимаются?

Да и кстате хотел сказать ... на теорий вы далеко неуедите, нужно самому что то делать а не читать готовое...

Emy	28.02.2008 13:01

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32353)

Гг. Скажи. Тебя что больше греет: отхиляться на 2к раз в 3 минуты или получать 30 секунд на 30% меньше дмги?
И еще. я погляжу как энханс шаман будет "драть" какую-ндь майс-рогу. Да он из стана не вылезет, а если вылезет - будет уже поздно.
Дуалы хороши против "худых классов" в плане одежки.
Двуручем можно и медведа забить в пол, была бы пруха.

Мерк	28.02.2008 13:02

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32354)

Гг. Скажи. Тебя что больше греет: отхиляться на 2к раз в 3 минуты или получать 30 секунд на 30% меньше дмги?

а тебя что больше греет: шанс выжить или сдиспеленный SR?кста еше +лаги

П.С. Ты хУнтер, а не шаман так что ненадо заниматся высасыванием из пальца бреда...

Emy	28.02.2008 13:05

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32355)

Мне-то если чесно поровну, я не шам.
Но вот диспелом народ пользуется крайне редко;)
ЗЫ:Инфа подогнана была моим другом, который раньше за шамана играл

Мерк	28.02.2008 13:06

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32356)

не всю жизнь с нубами дратся...

Мерк	28.02.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32362)

НС кстати тоже мэджик эффект:yeah:
"Не всю жизнь с нубами драться":comp1:

нс на тебе весит как баф от силы 3 секунды, а шя 30 сек, разница на лицо..

Novus

28.02.2008 14:43

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32353)

Шаманистик рейнж чисто пве талант, для пвп нс обязателен, с возвращением вф инчата шаман будет проходить сквозь любого противника насквозь неостанавливаясь, остальное сам решай:)

Ну прям боги........

Moonlady

28.02.2008 15:19

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32353)

Мерк, ну обычные сайты, оффовские. Там почему-то эта мысль настойчиво звучит. Хоть у них и ВФ-инчант пашет... Вот и мне любопытно-- чего это так энха? Чем энх так плох?
Давайте по делу? Чего страдать фигней?
Теория теорией, реал реалом, ясно, что учиться надо....

Emy	28.02.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от Moonlady (Сообщение 32390)

1) у енх шамана нету возможности быстро сблизится с целью. (нет станов, усыплений, вобщем возможности обездвижить цель, чтобы войти в контакт). Маги, афликшн локи вообще не дадут подойти...
2) Против милишников слишком низкая сумма "додж+парри+блок" -> уничтожается при прочих равных варами, рогами. Медведи тупо чешут пузо о две почесухи в руках несчастного шамана.
3) У милишамана нет "универсального билда". Контрит его самого намного большее число классов\подклассов, чем сам шаман способен уничтожить.
4) В случае получения замедления\стана милишам не может его просто так снять.
Вобщем для ПВП он слабоват.
Даже в случаее 2х2 (даже если с шаманом будет убиррестодруид\хилопал) шаман сливает сетапу, где в роли ДД есть рога\вар\лок и подавно, если есть хант.

Если что-то непонятно - пишите

Novus

28.02.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32395)

Вот это уже похоже на правду, а не тот "ответ" мерка.

ИМХО Просто не заменимый персонаж для выжимания максимума ДД в рейде, но не подходящий для пвп. Про то, что убивать может и убивает в расчёт не берётся, любой класс убивает. Но количество условий, которые нужны данному виду шама для убийства слишком велико.

petruss

28.02.2008 16:40

тот факт что хорошо одетые энх шамы имели мало шансов против моего не очень то и одетого элем шама, заочно ставит второй ветке оценку НЕЗАЧОТ)))
а ну както раз когда я был фул зелень прилетело мне 2500+2500 с виндфури - прухануло падонку)))
ЗЫ
+ ко всем несчастьям енха - убогий хилл;)

Мерк	28.02.2008 16:42

Тем не менее, я считаю что энханс можнт заниматся пвп, да сложно, да не для каждого подходит тот уровня кантроля каторый необходим, но он имеет место быть...

П.С. Пет раз уж ты здесь, просьба: напиши какие криты у тебя с лайтинг болта и чайника (без баффов и тотемов,тринкоф), кол-во спел дд при этом и по какой цели...плиз...

petruss

28.02.2008 17:01

ну при моем убогом спд 600 с чемто - ЛБ 2400-2500, чайник 2600-2800 без баффов, тринков, в пве по мобам без резистов.
на бг люди с ресом так что слабее намного, однако как-то на бг и 3600 засандалил:D

Мерк	28.02.2008 17:17

Спс пет, а я говорил что у нас что то в формуле болта и чайника не то, а мну неверили, у меня сейччас почти 1к спел дд (на этом серваке) мои криты без баффов точно такие как у тебя токо чут ьслабее на соточку гдето....~2.5к ...

petruss

28.02.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32431)

с 1к я бы жог там как аццкий сотона)))

Emy	28.02.2008 18:01

Цитата:

Сообщение от Мерк (Сообщение 32431)

А лайтинг шилд на сколько шарашит? Тоже по 1к? А то 3 разрядки, все по 1200-1500 оочень хорошо на какую-ндь худую рогу всаживаются

petruss

28.02.2008 18:22

Цитата:

Сообщение от Emy (Сообщение 32436)

около 500 на него +спд не так сильно влияет

Emy	28.02.2008 18:28

Цитата:

Сообщение от petruss (Сообщение 32440)

около 500 на него +спд не так сильно влияет

Вот именно. Идет от силы 5-10%+ талант. У шамана вобщем почти во всем ошибочный коэф. На щите кажись с шоков взят.

HAYSE

29.02.2008 03:19

Цитата:

Сообщение от petruss (Сообщение 32440)

около 500 на него +спд не так сильно влияет

Сотона, опять на вов забил ?:(
от себя скажу, что елем шоман отличное пве:D если есть моск и он небудет тупо стоять, то магу придёцца преложить офигительные усилия что-бы его обогнать по дпсу:) про пвп небуду говорить:censored:

Часовой пояс GMT +1, время: 08:20.

Страница 4 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице