Сайт врёт, ревзия другая. Ну вот тебе не понятно, а как тогда ты 36% ставить собрался ? Если там белым по хз какому написано что 45%. Чему верить то ? И чё на всех сайтах включая тотбот написано 100% шас это гон ? Такие сайты гонят ? :) Чего нерфить то ? СоК да надо, дадж ? :)) дак он итак нихрена не бьёт. 200 дэмаги с даджа это хаха, а ну да ещё и мис процентов 50 или резист. У холи дэмаги мля резист......ах ну да ещё же у нас парируется и доджится прок сока :) Никто не говорит что бы было как там хотя бы подтянуть до тог очто было.....То что щас 100% прибавка от СП само собой не правильно.

ЗЫ Щайтаныч не начинай. То что в бк я палом бегал за ретор дройдм снося бурстом омг 20% хп, а он на себя кидал хот и хилялся всех вокруг, не замечая меня, это правльно ? знаешь как прятно было.... :) Так что не надо причитать, дайте палам поразвлекатся маленько.

Ну на том же вовхеде английским по черному написано, что в 3.2 прок 100%, но дамаг снижен до 36% от урона оружия без учета АП и СП.
В 3.1.3 дамаг СоКа равен 0,45MW+0,1SP. Отсюда следует, что СоК должен бить меньше, чем белый удар, у нас все наоборот. Это не правильно и это надо исправить. Согласен?

Джадж СоКа бьет [0.24 * mw + 0.16 * AP + 0.25 * SPH]
Прикинем: удар оружия ~1200. СП=1000. Забафанный уберпал 3к АП %)
0,24*1200+0,16*3000+0,25*1000=1018
Это не критом. Имхо нормально :)
Сейчас же полузеленый пал подлетает ко мне и бам бам по моим 450 реса:
-белый удар 1.5к крит
-сок 2к крит
-крусадер страйк 2к крит
-еще раз сок или 2к крит или 1.3-1.5к не крит.
еще божественная буря ...
а потом стан, из которого не блинкануться в 80% случаев, а если блинканулся, то он врубает бабл или молотком на 4к.
А если пал одетый, да у меня 80-90% хп, то он кидает покаяние и если тринька на кд, подойдя ко мне, пал получает чистый фраг

Это ок, да?)

В сравнении с теми же арканбагами - нет ни одного бага, дающего хоть что-то похожее на подобное преимущество. Зеленый маг такой же фраг как и другие зеленые классы.
Пахал бы тормент оф вик...

итого. Что предлагается: Глиф есть, значит в 3.1.3 шанс СоК не 100%. 70% нормальная цифра, в каком-то из патчей она и была (а мб там был ппм, дающий те же данные), а формулы необходимо исправить.
Какой шанс в реале - зайди на офф палом да проверь :) 1000 ударов по мишени, сколько раз прокнет сок.
По комментам с вовхеда нам не понять, а цифра 100% может запросто означать, что с 100% шансом ты бафнешь себя СоКом, когда тыкнешь на спелл :)

З.Ы. Novus, читай хотя бы внимательно. 36% в 3.2. Где я написал что надо сделать столько? 45% - нормальная цифра, даже 70% не так плохо как сейчас. Сейчас все 130% получаются :)

Ты прям фантастику описываешь. Жалко тут арктик с марадёром не пишет. Они бы подтвердили что вся эта бодяга про 80% хп сразу просто пугание нубов. Им дай бог 30% успеть снять до того как он свалит и снимет мне все 100%. Я не говрю что это правльно, наоборот я эту тему и продолжаю, что бы поправли меня то же как бы палы бьют и ни чё. Тет же вар бурстануть может не хуже, у магу не подойдёшь, дестролоки по 4к хреначат(не обращал внимание чем), роги.....хм ну рогам яды поправлили:) Друй из стелса слизывает 40-50% хп запросто, пингвин старфаером по 50% хп снимает критом....аааа ну и конечно же элем шамы критовый оверлорд тышЬ 5-6 сносит...продолжать ? Ественно это всё не логые товарищи. Кто то сильно драматизирует, кому надо тот убивает палов не реже чем они этого кого то. Ники перчислить ? Я я щас не про рукастость. Тупо нормальный шмот и знание чего делать своим класом и всё ок. Не все классы/спеки ественно - в бк то же был Сл/Сл лок, сколько спеков он уделывал в сухую ? И вабще это 70й левел чего мерить то у кого в данный момент длинее ? Не логично, ну 60% щас слизываешь кому то, ну на 80м этому же кому то будешь 30% слизывать и всё. Может тогда успакоятся....

ЗЫ Под баблом молтком на 4к по 450 реса нериал критунуть, даже под берсом. 2к.И ты как то загнул с критами по магу у мага -~18% снижение шанса кританут ьпо нему, так что крит крит крит это тока по праздникам.

ЗЗЫ Чёт стока внимания палам последнее время :) Я лично за то что бы били СоКом намного слабее но в той последовтельности в которой должны. А именно - Джадж основная обилка в ПвП. Может тогда эта толпа баблбоев с бг свалит и пойдёт качать магов наконец то!

Это я писал про то, что прок 100 при 36, но на всех сайтах он описан чейчас как 100% при 45. Писал про то, что всякую чушь там пишут, как бы не ошибится с формулой.

пц. Читать так и не научился... ну да ладно
В альянсе нет нормальных рог/варов, которые могут заставить таких магов как арктик да марадер остановиться и подождать пока пал подбежит. А в орде такие имеются, посему ордынский пал добежать до мага может чаще.
Разве я написал, что мну прям любой пал может убить?)
Я тебе говорю как дело обстоит при ситуации когда пал добегает до мага/любого другого (происходит это обычно когда чаржится какой-нить садистик, да пара рог тыкают в спинку, ты от них от всех блинкуешься, юзая триньки и тп а потом пробегает пал и кидает стан/покаяние). Ты же сам писал то же самое выше в теме. И я тебе подтверждаю, что если сумеет подбежать пал, то после его бурста я тихо фигею, если не отправляюсь с кладбона. Любой пал и даже выделить никого не могу. Смотришь даже нубик с 8к хп из пвп имеющий только пуху да плечи А3 вкуривает по самое не могу нажимая 3 кнопки - покаяние, крусадер страйк и божественную бурю. Если он врубает бабл до того, как умрет, убить его без использования инвиз+эвок невозможно в принципе (1 на 1)

Однако паладину не нужно иметь отличный шмот, чтобы сносить все хп за 1 касание. Достаточно купить а3 ган. И какой-нить пару дней как апнувшийся пал уже может наносить дамаг на уровне одетого мункина.

З.Ы. Часто ты видел как Марадера да Арктика тыкают в спинку 3 роги одновременно? Да еще вары чаржится по кд не давая убегать? Вот то-то и оно в их неипическом скиле. В альянсе чрезвычайно мало тех, кто может их законтролить, спокойно блинканувшись они уходят в инвиз и делают все что хотят. Когда заходил Teena, помнится, Марадеру было плохо :)

З.З.Ы. Ты стал писать как POD

Дак это разве проблемы ВСЕХ игроков ? Кто то по этому поводу не ноет, а воспринимает нормально. Про голых ты зря, пара магов героик шмотках унесут меня за КС, если бабла нету. Уносили вчера на бг ооочень быстро.

ЗЫ То чего нету в альнсе это проблемы альянса, а не ордынских палов. Которые кого то там сносят за 1но касание. Я тебе ещё раз говрю ято же по бг бегаю и встречаю там палов и ни чё иногда даже выживаю как то.

ЗЗЫ Кароче тема не о чём. началось с "чините", а закончилось выснением проблем альянса.

Не надо было тебе указывать на конкретных личностей в орде. Это раз.

Итог был высказан: формула дамаги не правильная. Ты считаешь, что это хорошо, а я тебе говорю это не правильно.

Далее зачем обсуждать? Зачем оправдывать абилками других классов завышенный дамаг конкретного спела?

Давайте тогда такими темпами орде 60 лвл максимум дадим ?
Ито недовольные останутся Т_Т

Просто эти абилки не приспособлены для 70 лвл пвп .

Затем что надо гнать не только на палодинов , ога.
Те же маги распуливаются кастами во все стороны , каждый каст по 2-3к дамаги , теже касты инстантовые , либо быстро кастующиеся.
Или ты хочешь что бы арканмаг который должен накидывать изза спины своих товарищей , мог преспокойно убивать любого милишника ?Мож кнопку " I Win" дать ?

В дамаге по 2-3к нету ошибок в формулах. Когда появится - правьте.
Орда вообще не при чем или ты по своей гениальности возомнил, что орде кто-то завидует? Не мечтай. Я просто пояснил Новусу, почему он не может добежать до конкретных магов, и почему те могут от него убежать.

Можно цитату где я сказал что считаю это "хорошо" ?

Еслиб я считал, что это хорошо, я бы наверно тут не кипишился и не искал бы формулы с коментарими для занижения дэмага, не логично ?

А сравнение с другими классами потому, что паладин тут не 1! клас/спек а их ещё туча и почти всё у всех не правльно и у многих завышено. Дак почему бы не сравнивать ?

Хотя да, ты кричал правьте, но упорно защищаешь текущее положение вещей, говоря "резисты, миссы", "другие тоже могут бурстануть" и т.п.

По поводу недовольных аркан багами: http://www.wowhead.com/?spell=44780#comments читайте и наслаждайтесь. Прикидывайте, что у пвп одетого мага ~1000+-100 спд. Барраж без стаков АБ бьет 1,6к не критом. Посчитайте стаки АБ во время того как вас бьет маг и помножьте. и т.д. и т.п.
Вам не нравятся страшные омг криты от аркан мага? Ну тогда познакомьтесь с талантами: http://ru.wowhead.com/?spell=31572 http://ru.wowhead.com/?spell=12577 http://ru.wowhead.com/?spell=35581
Найдите мне хоть одну неправильную формулу.

Не правильыне формулы магов ищите в ветке магов :) Тут ветка палов :)

ЗЫ если бы я защищал текущее положение вещей, то разговора тут при всез со Злым не было бы. Тупо пошутили бы и забыли. Пока там ГМ сообразят что чё то не то......Так что....я за справедливость! :p

даже и не читал всего того , что написано после бана груза , Новус ты недалеко ушол и будь бдителен ,.. следующим хочешь быть ? и кстати , почему я про магов то ничё не говорю , странно както не правдали ?я то всётаки пал )

Помогите мне, пожалуйста, советом. Не могу докачать паладина последние пару уровней. Пробовал в холи+прото - живучий, но медленно дамажит, да и 2-3 моба своего уровня может уже не перенести. Попробовал ретри с двуручем - помирает слишком быстро без щита. Я понимаю, что на 70м появится нормальная одежка и станет полегче, но... Посоветуйте хоть что-то - билд+какие статы копить на вещах :)

По моему сейчас менять билд,и копить статы на шмоте нет смысла)
Если действительно осталось пара уровней,то найди себе напарника и докачайтесь вместе)
Попробуй использовать профу,ты же ювелир,раньше точно был;)На младших уровнях тотемы лечащие есть,как на старших не знаю, вобщем пара уровней это не долго,а там 70 и новый шмот и тд))удачи!

А вот это оч странно,у меня знакомый с 60 лвл качается только так,берет паки по 6+ мобов(рекорд 14 помоему=) все мобы +-1лвл)и вполне успевает сносить их до того момента как убьют его ><

Тотемы это тупиковая ветвь ювелирки. Близзы сволочи, в БК решили тему не развивать, а преБК тотемы слабо лечат (50 в тик, уж лучше станить и бинтоваться или флешку кинуть). Ладно, буду выбирать квесты попроще, благо их много осталось :)
Правильно ли я действую ретриком - ретриаура, блесс оф виздом, СоК, джадж оф лайт. Пуляю Hand of Reckoning, ничего больше не нашел дальнобойного у ретри :), потом по кд бью Crusader Strike. Вещи собираю на spd, стамину, восстановлением маны. Оружие выбираю по средней дамаге без учета скорости, а не по дпс.

После "пуляю Рекогнингом" все не правильно:)
Шмот нужен с милишными статами: сила(ап), крит(возможна агила). спд у рета идет от ап(30% от ап) больше и не надо. манарег тебе должен вайс давать, благо его недавно починили.
П.С. сам рета в "вотлке" не качал, но вроде должно получаться так: пул, КС, ДШ, джадж, пока бежишь к следующему мобу хиляешься инстант флэшкой.;)

Вроде бы понятно. По вещам ясно, по билду что-то типа http://www.wowhead.com/?talent#sxZVZEf0t0Iu0dIcsu:Az, а вот почему после пула сразу КС, а не джадж? У джаджа все-таки радиус ярдов 10, а КС мили атака. Или почему хотя бы не Hammer of Justice перед SoC, а потом джадж по стану?

Переберись в локацию где мобы полегде) поможет:yeah:

IMHO, для 68 уровня квесты в Награнде самое то по уровню. А просто мобы мне нафиг нужны? Я никогда не качался на мобах (кроме элиты при рейте, который сейчас убит), только на квестах. К тому же ХХ вычищен по простым квестам, ЗМ почти чистый (нудные квесты типа Naga claws не считаю), в BME, Area52 мне показалось сложнее.

Билд скорее такой : http://www.wowhead.com/?talent#sZVZVfbtbIuhdIfsu
5% перри на самом деле не жжут, от мили атак пал и без того не плохо защищен:)
Джадж после КС и ДШ для регена маны:)
Если мана не полная, то можешь и джадж первым делать(заодно и 3% крита получишь)
ПС: стан и репит не стал прописывать, т.к. они используются по ситуации (в основном для отхила), а на дамаг с джаджа СоКа расчитывать не стоит:no:

это с чего вдруг ? :)

Пэри берётся в пвп билде, так как бинидикшн, когда пашет Вайз уже не особо нужен. А так 10% пэри суммарное мелочь, а приятно :)

Как бы я ни пытался стать ретри, а по факту начинающий ретри гораздо реже попадает в рейд, чем начинающий холи :(
Хорошо быть локом - сролил вещь и всем пофигу, какой у тебя билд. А на пала три раза посмотрят (как и на друида) - дд ты, прото или хил :)
Интересно, насколько силен шокодин?

Шокодин - это такой палокласс, который был уничтожен в 3.х.х

Был уничтожен созданием уберретри, из-за чего шокодины превратились в ретри? Или ухудшили сам палокласс шокодин? Хотя ладно, не суть важно - мне сейчас важнее понять, как управлять холипалом в качестве лекаря и как его построить. Предложение "интуитивно выбери таланты" оказалось не очень хорошо реализовано мною :)

http://www.wowhead.com/?talent#sxAzxG0sVu0tgdx:bid - вот так я хочу сделать. Не знаю, куда вложить еще таланты. Сомнений много - и с Beacon of Light, и с Imp.LoH: уверенности нет в их актуальности. Задача пока простая - вспомогательный лекарь в 12пиплах и минимальные возможности соло (репа SSO, например). С вещами непонятно только одно - важнее ли +спд, если сравнивать с mp5s? Сюда же вопрос Int или Spirit?

Какие из глифов есть на сервере, тоже неясно...

Холи пал - это спелдд+крит+мп5.
Криты хила регенят ману, мп5 регенит ману, никаких бонусов от спирита у пала вообще нету.
Раньше было разделение спелдамаг и бонус хилинг - шокадин - это был 40-0-21 пал со вкачанной аурой на +10% урона холи и шмотом на крит и спелдамаг. Сейчас же нету ни разделения спелдамаг или хил, ни той ауры.
А ретри тут вообще ни при чем.

Бред. Сколько не встречал шокодина(т.е холика с критом)+мага, очень достойные соперники, еще и вжарить могут.

А чем отличается шокодин от хилодина:)? Только упором на крит в вещах?

лол. Раскачкой талов. Шододин. Смесь ретрика и холика, ну и прото мб.
Холипал. Холи и прото.

Можно долго говорить "лол", от этого конкретики не прибавляется.
В ретри есть много талов на увеличение критов - на них что ли строятся билды шокодина? И правильно ли я понимаю, что это PvP билды в первую очередь?

Ну почему же, есть и ПвЕ билд на холи-ретри, но на 80 уровень :)

Лол-Это смайл), не в коем случая не оскорбление). На самом деле в рейде шокодин никогда не будет нужно, имхо это бред). А холи-прото раскачка это разумеется только для арен 2х2 где палу нужно выживать.

В рейды я бы взял как раз холиретри, на 80....А сейчас раз бекон не пашет то и на 70м можно кидать очки в ретри :) Крита много не бывает :)

ЗЫ Да и щас любой холи пал шокодин, хоть в прото дальще кидай хоть ретри. Холи шок то ты возьмёш в любом случае :)

Я подумал и решил сочетать выживаемость с возможностями лечения, поэтому ретри ветку не стал трогать. Получилось 46-15-0, что бы это ни значило :))
Оденусь получше, буду менять что-то.

Именно так и получилось - чуть-чуть прото и хилер :) http://www.wowhead.com/?talent#sxAbxG0sVuhxZx0xV:db

Выживаемость + лечение = протохилер.

Шокодин рулит, даж в инсте... Проверенно, шокодин слимаетса по мане медленней, хиляет эфективней. Шокодин тажке являетса отличным вариантом в пвп, при любом раскладе, от 1 на 1 до 5 на 5. Есть два отличных варианта:1) Вкачивать в холи, остальное на криты и отражение крита в ретри. (неплохой дамаг в пвп, отличных хил)2) Вкачивать холи да шока, и ретри до мудрого правосудия (нескончаемая мана, но низкий дамаг и СПД, билд на 80% пвпшный)

да нету щас шокодинов! Обычные холи палы сайчас. Куда очки оставшиеся не вкидывай ты хилбот а не боец. Как ты себя висти будешь это естественно твое дело. Можешь изображать из себя дд, а можешь заниматься прямыми обязаностями - хилом. И всё.

ЗЫ Отражение критов после нерфа крап полнейшый. Если и брать в рете для пвп что то для холи, кроме шанса на крит, так это 15% скорости и -20% статов.

ЗЗЫ А если тянешься до мудрого правосудия то получаешь не только его, но и снимание стана раз в 30 сек :)

Бред. Смысл брать недохила и лол дамагера, если можно взять холипала и нормального дпсера. Чей слот ты бы оставил для шокодина?