Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Флудильня (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Взаимоотношения (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=2094)

Noxx 30.06.2008 17:44

Цитата:

Сообщение от Alinka (Сообщение 44412)
В этой теме Вы очень напоминаете этого судью. Никаких конкретных предложений и вопросов. Если дальнейшее общение пойдет в таком же формате, каким является сейчас, у вас будет очередной отпуск. Вы же не для этого создавали новую тему?

Я предложил высказываться на заданную тему. Теперь обсуждаю то, что ВЫСКАЗЫВАЮТ.

А насколько вы, высказывающиеся, придерживаетесь ЗАДАННОЙ ТЕМЫ - вопрос не ко мне, правда?

Noxx 30.06.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от Frodo (Сообщение 44413)
хорошо , тогда так скажу , идиалект - "язык" конкретного носителя , используемый в устной и письменной речи .

Нет, Фродо, не буду уходить далеко, но тут Вы не правы: письменная речь СУЩЕСТВЕННО и НЕОБХОДИМО отличается от устной. Так что с прибавлением это - мимо.

Frodo 30.06.2008 17:49

ха , а вот тут вы не правы , есть различные стили речи , письменная речь является "копированием" устной речи , есть различия конечно , есть даже целая классификация , но я думаю ее приводить не стоит , но в целом разница только в стилях , или по другому в "стилистической окраске" .
Скажу точнее , на письме и в разговоре , мы используем какой либо из стилей речи , грубо говоря , наше обсуждение , является печатным отображением , того чтобы мы сказали ... поэтому в данном , конкретном случае , разницы в целом нет .

Flamewar 30.06.2008 17:54

Цитата:

Сообщение от Noxx (Сообщение 44418)
О! А теперь о соринках, и о понимании в меру этой самой испорченности.
У меня-то было написано не "уймитесь", а вот эдак:
И я - мужчина, а Вы - женщина. Чего ж тут сравнивать-то?
Что и было процитировано Вами. Тэкс что там с оринками в глазах?

"чего ж тут сравнивать-то" тоже можно расценить очень по-разному. Я это воспринял как "уймитесь", кто-то, возможно, воспринял как неовзможность применения аргумента "я бы на вашем месте".
Опять же, приведу вам Вашу фразу, "Говорить желательно не так, чтобы Вас можно было понять (это само собой уж разумеется), а так, чтобы ВАС НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПОНЯТЬ ИЗ ТЕКСТА НЕВЕРНО."

Noxx 30.06.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Frodo (Сообщение 44427)
ха , а вот тут вы не правы , есть различные стили речи , письменная речь является "копированием" устной речи , есть различия конечно , есть даже целая классификация , но я думаю ее приводить не стоит , но в целом разница только в стилях , или по другому в "стилистической окраске" .

Нет, письменная речь вовсе не копирование устной.
Даже близко это не так.

Простенький пример:
только в конце прошлого века письменная речь стала хоть как-то приближаться к устной. До этого они были настолько разнесены, что представляли собою практически разные языки.

Если верно, что письменность возникла как идеографическая, то уж простите, но в идео- и пиктограммах, а равно и в иероглифике нет и следа звуков, фонем. А устная речь - сплошные фонемы, синтагмы, тоны.
А фонетические письменности появились практически все как авторские (например сербский - Вук Стефанович Караджич, армянский - Мисроп Маштольц, чероки - Секвойя...).

Почитайте, например, Соборное уложение. Скажем, вслух... и подумайте это какие же лёгкие надо, чтобы произносить такие длиннющие предложения. Нет, так тогда люди не говорили, но писали именно так.

И тому есть важные причины.

PKS 30.06.2008 17:57

"Звонок юзера стрима в техподдержку" aka "Не было разрыва!" - це прошлый век.
У нас новый хит - "Жалобщическая эпопея юзера вовэму" =)

Noxx 30.06.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от Flamewar (Сообщение 44430)
"чего ж тут сравнивать-то" тоже можно расценить очень по-разному. Я это воспринял как "уймитесь", кто-то, возможно, воспринял как неовзможность применения аргумента "я бы на вашем месте".
Опять же, приведу вам Вашу фразу, "Говорить желательно не так, чтобы Вас можно было понять (это само собой уж разумеется), а так, чтобы ВАС НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПОНЯТЬ ИЗ ТЕКСТА НЕВЕРНО."

Так ведь: ИЗ ТЕКСТА. Вот текст и читайте. А Вы ДОБАВЛЯЕТЕ своё. А это уже не мой текст, с добавлениями-то. тТут вопрос о том конце восприятия, а не об источнике.

Flamewar 30.06.2008 18:01

Цитата:

Сообщение от Noxx (Сообщение 44433)
Нет, письменная речь вовсе не копирование устной.
Даже близко это не так.

Простенький пример:
только в конце прошлого века письменная речь стала хоть как-то приближаться к устной. До этого они были настолько разнесены, что представляли собою практически разные языки.

Если верно,что письменно возникла как идеографическая, то уж простите, но в идео- и пиктограммах, а равно и в иероглифике нет и следа звуков, фонем.
А фонетические письменности появились практически все как авторские (например сербский - Вук Стефанович Караджич, армянский - Мисроп Маштольц...).

Почитайте, например, Соборное уложение. Скажем, вслух... и подумайте это какие же лёгкие надо, чтобы произносить такие длиннющие предложения. Нет, так тогда люди не говорили, но писали именно так.

И тому есть важные причины.

Еще можно пещерные времена вспомнить, толку правда нет.
Форумы созданы для того чтобы люди, общаясь, выражали свои мысли. Соответственно употребление литературного языка тут совсем не обязательно.

Frodo 30.06.2008 18:02

Хорошо , копнем глубже , наша с вами беседа является , печатным отображением речевой деятельности (речевого акта) , в данном случае выраженная письменно .
Кстати , еще забыли силлабическое письмо ...
Я же говорю о письменной речи и применение идиалекта индивида именно в рамках речевого акта и собственно в рамках речи.

Mael 30.06.2008 18:03

Тема закрыта на чистку. Создается ощущение, что автор сам не знает, в чем её цель и совсем отошел от главной темы. После очистки возможно будет открыта.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:50.