Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Warlock (Чародей) (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Локи ВотЛКа (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=3090)

Duke Rios 15.02.2010 20:52

да сломайте вы им снова петов на бг,чтоб каждый раз сумонить при респе...быстро найдут применение щардам)

Arkann 16.02.2010 05:04

не поможет. если дохнешь раньше пета то шард в сумку кидается. если пет дохнет раньше то и та надо призывать его.

Winger 16.02.2010 08:45

Цитата:

Сообщение от Faydaen95 (Сообщение 95543)
скорее всего так
Wintergrasp mark:
1. ПвП Триньк (25шт) с типом "Removes all effects which cause you lose control..." , если у тебя нету аналогичной триньки и ты не хуман. Также можно купить аналогичный триньк вместо данного за оло шарды, получится дешевле намного
2. Браслет (15шт)
3. Пояс (15шт)
4. Кольцо (15шт)
5. Боты (15шт)
6. Штаны (40шт)
7. Чест (40шт)
8. Шлем (40шт)

Хонор:
1. Перчатки. Лучше всего иметь небольшое колво арена поинтов для покупки
2. Плечи. Если нет арена поинтов для покупки, то сразу на 3 пункт
3. Плащ. На него сразу чант 35 спелл пенетрейта
4. Амулет
5. Кольцо
6. Боты. Если хонор идет быстрее, чем оло марки

Список покупок с хонором закончится намного быстрее, чем список с оло марками. Но если еще набирать арена рейтинг, то этот список будет сильно расширяться.

Купил триньку за марки. За шарды покупать не стал пока, не могу вкусить прелести триньки с чистым ресом и 5 минутным использованием свободы.

Покупать за хонор с аренапойнтами дешевле, конечно, но где же мне их взять? :)
http://www.wowacadem.ru/wowdb/?item=42016#sold-by - вот это, например. В 4 раза меньше хонора потребует, но зато 200 AP, а у меня 0. Я на этой арене не был никогда и не знаю, что там делать :)
Хотя впечатляет мысль, что за еще 200 AP я смог бы купить перчатки еще на уровень выше (232). Заманчиво, е-мое!!!

Еще вопрос - в списке нет оружия, офф-хэнда и дальнего оружия.
Вот такое, такое и такое имеет смысл брать? Или взять пока без реса что-то за баджики обычные или крафтить даггер?

Faydaen95 16.02.2010 08:49

Ищешь напарника в тиму 2х2, создаешь тиму
Играешь 10 игр (хоть проигрыши, хоть победы). Каждые 4 дня дают арена поинты. Вот эти каждые 4 дня надо по 10 игр играть
Если я не ошибаюсь, то минимально возможное колво арена поинтов, которые могут дать, это 261. Так что уже после первого начисления АП сможешь купить перчи
Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 95601)
Кстати, почему-то http://www.wowacadem.ru/wowdb/?item=42538 стоит дешевле, чем вещь с меньшим уровнем

зато его не купить (как и многие другие вещи высокого уровня) без высокого арена рейтенга
Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 95599)
Купил триньку за марки. За шарды покупать не стал пока, не могу вкусить прелести триньки с чистым ресом и 5 минутным использованием свободы.

у него 5 минут кд? :o

Winger 16.02.2010 08:52

Кстати, почему-то http://www.wowacadem.ru/wowdb/?item=42538 стоит дешевле, чем вещь с меньшим уровнем

И цены на это какие-то очень разные у вендоров :confused:

Stervo 16.02.2010 08:53

Ну если нет ничего лучше, то стоит.И что значит "пока" судя по всему на арену ты не собираешься, поэтому ,что-то лучше из пвп ганов ,ты не получишь, собственно сейчас рес рес чем больше , тем лучше ,а потом уже можно будет (по желанию) поменять пуху на какую - нибудь пвешную с хорошими статами.

Dekk 16.02.2010 08:59

Если прямо таки тянет на стакание реса, то возьми ПвПшную hairloom-палку за осколки. Хотя я бы посоветовал всё-таки крафт/турнирскую дрыну и что-нибудь вроде оффхенда за баджи/инскрипторский крафт. По статам выгоднее будет.

Arkann 16.02.2010 09:56

Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 95599)
Еще вопрос - в списке нет оружия, офф-хэнда и дальнего оружия.
Вот такое, такое и такое имеет смысл брать? Или взять пока без реса что-то за баджики обычные или крафтить даггер?

у нас это тоже за АП берется. по моему даже рейтинг нужен.
кстати еще 1 вопрос. рейтинг нужен чтобы купить оружие, или для пользования его тоже подтверждать постоянно надо?
и что для бг/арены лучше сотня реса или спд? (рес в районе 700-800 будет колебаться)
просто у меня есть и "дрына" и турнирский костегрыз с крафтовой книжкой . бегаю с дрыном, т.к. основная проблема все же в выживаемости...

Dekk 16.02.2010 10:07

Цитата:

Сообщение от Arkann (Сообщение 95610)
а по статам что лучше, сотня спд или сотня реса для БГ/арены?

http://www.wowhead.com/?item=44095 против http://www.wowhead.com/?item=41384 + http://www.wowhead.com/?item=40698 (или http://www.wowhead.com/?item=38322 )
103 стамины + 68 хит + 68 рес +343 спд
58 стамины +29 крит + 457 спд + 49 стамины + 38 хит + 25 крит + 59 спд. +50 (63) спд от чанта, который не вешается на первый стафф.
Или: 58 стамины +29 крит + 457 спд + 49 стамины + 495 брони + 33 крит + 74 спд. +50 (63) спд от чанта, который не вешается на первый стафф.

Первый вариант: +30 хита + 68 реса -4 стамины -25 крита -173 спд (-223/236 с чантом).
Второй вариант: +68 хита +68 реса -4 стамины - 495 брони -62 крит -188 спд (-233/246 спд с чантом).

Варианты с крафтовым ножиком или турнирным оружием мне считать лень, но ничего особенного не изменится. На немного реса тратится очень большое количество спд.

Arkann 16.02.2010 10:23

статы шмоток у нас немного другие, чем в 3.3, но смысл понятен.
спасибо. все таки считаю что 68 реса не стоят 188 спд + крит+ бронька
пошел ломать дрыну на дрова...
все таки я еще нуб...:shy: упирался по максимуму в рес не заботясь о других статах
з.ы. на лоскутике умудрился 5200 дпс-а выдать :yeah: пока рекорд

animagus 16.02.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Arkann (Сообщение 95614)
кстати еще 1 вопрос. рейтинг нужен чтобы купить оружие, или для пользования его тоже подтверждать постоянно надо?

Только для покупки.
З.Ы. Я в свое время урвал смертоносный стафф с арена энвента.

Winger 16.02.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от Dekk (Сообщение 95615)
http://www.wowhead.com/?item=44095 против http://www.wowhead.com/?item=41384 + http://www.wowhead.com/?item=40698 (или http://www.wowhead.com/?item=38322 )
103 стамины + 68 хит + 68 рес +343 спд
58 стамины +29 крит + 457 спд + 49 стамины + 38 хит + 25 крит + 59 спд. +50 (63) спд от чанта, который не вешается на первый стафф.
Или: 58 стамины +29 крит + 457 спд + 49 стамины + 495 брони + 33 крит + 74 спд. +50 (63) спд от чанта, который не вешается на первый стафф.

Первый вариант: +30 хита + 68 реса -4 стамины -25 крита -173 спд (-223/236 с чантом).
Второй вариант: +68 хита +68 реса -4 стамины - 495 брони -62 крит -188 спд (-233/246 спд с чантом).

Варианты с крафтовым ножиком или турнирным оружием мне считать лень, но ничего особенного не изменится. На немного реса тратится очень большое количество спд.

Ну ты не всюду прав. Во-первых, локу не доступен mace, а только dagger
Во-вторых, зачем сравнивать с этой фигней двуручной, если можно сравнить с даггером и офф-хендом за хонор. А там уже выйдет +65 ресайленса +23 стамины и +22 инты при потере 68 хита и 12 крита.

Со спиногрызом выгода вложения хонора станет менее очевидной, но spd оно не прибавит. Как-то так или нет?

Сравнивал вещи только 200 уровня, на 213, 226 другие цифры .

Faydaen95 16.02.2010 11:30

Чтобы купить твой даггер и оффхэнд за хонор, которые ты предложил, надо 1600-1660 арена рейтинга
В крафте, а тем более с низким опытом, до туда не легко добраться. Нужно хотя бы начальный шмот за хонор\марки , чего у тебя явно нет

Arkann 16.02.2010 11:46

Вингер ссылается на нашу базу. а она с текущей версии (3.3.0) скопировна. там оружие просто за хонор продается. без рейтинга. отсюда и непонятки.

Winger 16.02.2010 12:11

Я чего-то не понял. Я ссылаюсь на вещи 200 уровня. Это фиг знает, какой древний сезон. У нас реально для них надо иметь арена рейтинг??? wowdb наша вообще нигде арена рейтинг не учитывает, видимо.

Цитата:

Сообщение от Arkann (Сообщение 95630)
Вингер ссылается на нашу базу. а она с текущей версии (3.3.0) скопировна. там оружие просто за хонор продается. без рейтинга. отсюда и непонятки.

Я слышал, что база не скопирована, а подгружает с самого сервера данные. По крайней мере в нашей wowdb базе нету некоторых вещей из wowhead (уровень 251, например) и есть свои вещи (всякий ГМ-читерский шмот).

Stervo 16.02.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 95631)
Я чего-то не понял. Я ссылаюсь на вещи 200 уровня. Это фиг знает, какой древний сезон. У нас реально для них надо иметь арена рейтинг??? wowdb наша вообще нигде арена рейтинг не учитывает, видимо.



Я слышал, что база не скопирована, а подгружает с самого сервера данные. По крайней мере в нашей wowdb базе нету некоторых вещей из wowhead (уровень 251, например) и есть свои вещи (всякий ГМ-читерский шмот).

Ну для злобный оружия нужно 1650 рейта вродэ.

Arkann 16.02.2010 12:29

http://forum.sdlive.ru/showthread.php?p=94289#post94289 вот сдесь уже Toxic описывал что и почему у нас так продается.

animagus 16.02.2010 12:41

Веапоны:
200итем лвл 1630-1690рейт
213итем лвл(дедли он же смертоносный) 1930рейт
Благодаря первому огранинию бг не кишит зеными персами которые хотят одеться за хонор(крафтовые веапоны не такие уж и плохие)
А вот вторая циферка на мой взляд малость завышена, тк всего через 120 рейта продаются гневные веапоны статы которых намного лучше.
На мой взгляд стоит сделать смертоносный более доступным (где-то -50рета от стоимости)

Winger 16.02.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от animagus (Сообщение 95635)
Веапоны:
200итем лвл 1630-1690рейт
213итем лвл(дедли он же смертоносный) 1930рейт
Благодаря первому огранинию бг не кишит зеными персами которые хотят одеться за хонор(крафтовые веапоны не такие уж и плохие)

Как я понял из поста в соседней ветке, да и вовхеда, оружие предыдущих сезонов вообще не должно продаваться. У нас продается. И я не вижу в этом случае причин ставить ему высокий арена-рейтинг. Для PvE лучше скрафтить или добыть на турнирных дейликах.

Kser 16.02.2010 20:20

Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 95636)
Как я понял из поста в соседней ветке, да и вовхеда, оружие предыдущих сезонов вообще не должно продаваться.

Не должно, потому что на оффе уже давно другой патч. То есть, для нас это все еще актуально.

Arkann 09.03.2010 06:23

Имбалоки - подскажите плиззз что у нас на серве с капом меткости?
есть просто выбор шмуток с + спд но без меткости. сколько необходимо?
просто набирая даже 14% - 368 хит рейтинга + рейд бафы все равно умудряюсь мазать иногда.

Winger 09.03.2010 06:57

Еще подскажите про UA - оно дамажит при диспеле или нет? В Recount и статистике комбат лога не нашел. Надо бы провести чистый эксперимент с палом в дуэли, наверное?

Tseirp 09.03.2010 07:00

про мисы могу сказать что скорее всего это пет, а не лок мисает.
UA скорее всего реализован так что чел сам себя бьёт.

Arkann 09.03.2010 07:11

ненене. не пет. мисс иммолейта не перепутаешь ни с чем.

Winger 09.03.2010 07:18

Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 96663)
про мисы могу сказать что скорее всего это пет, а не лок мисает.
UA скорее всего реализован так что чел сам себя бьёт.

Может быть. Поэтому придется тестировать. Несколько раз наблюдал на бг паладинов, которые в одну секунду оказывались без единого дота (а я afflic, дотов вешаю 3, да еще дебаф или 2) и в полных хитах. Что это? LoH?

Вообще игра аффликом на бг странная штука. Против равных и слабее он сильнее дестро оказывается (само собой в моих кривых руках оба спека), а против "папок" совсем плох - дохнет в 1-2 секунды :(
Видимо, тактика "папок" - убить втроем, шоб не мешался - мешает мне? :)

Чего с этим делать - не знаю... На бг я все равно особо хорошо не оденусь (пока купил триньку, тапки, кольцо и браслеты). В Арке редко бываю, только перчатки оттуда добыл. А на Арене ... надо сумасшедшего и уберкрутого в пару найти для такого бездаря, как Пух :)

Arkann 09.03.2010 07:26

в полных хитах - лох. но по идее он тока здоровье должен восстанавливать и маны немного

Tseirp 09.03.2010 08:19

пристов рядом не было?)
а на бг надо ходить. потому как хонор он долго время будет нужен

Kser 09.03.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от Arkann (Сообщение 96661)
подскажите плиззз что у нас на серве с капом меткости?

Полный аццтой у нас с ним.
Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 96662)
Еще подскажите про UA - оно дамажит при диспеле или нет?

Дамажит, но урон чисто символический. Там какой-то смешной коэффициент для скалирования от спд - что-то вроде 10-20%, не больше (должно быть 180%). Плюс база меньше, чем положено.
Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 96663)
про мисы могу сказать что скорее всего это пет, а не лок мисает.

Кажется, хит кастера должен распространяться на пета.
Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 96663)
UA скорее всего реализован так что чел сам себя бьёт.

Урон и сало идет тому, кто сдиспелил. Неважно с себя или с кого-то еще.
Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 96665)
Несколько раз наблюдал на бг паладинов, которые в одну секунду оказывались без единого дота (а я afflic, дотов вешаю 3, да еще дебаф или 2) и в полных хитах. Что это? LoH?

При игре за шп такого не замечал. Возможно, ты не заметил что-то вроде еще одного диспелера или хилера.
Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 96665)
А на Арене ... надо сумасшедшего и уберкрутого в пару найти для такого бездаря, как Пух :)

Уже двум таким 1800 (до не-сетового фьюриоса) поднять помог. :)

Winger 09.03.2010 11:54

Может и не заметил диспеллера. На бг верчусь, как уж на сковородке. Осваиваю правильный бег боком и обвес дотами на бегу.

А про диспел UA надо репортить багу, значит. Получу точные цифры и буду писать. Вечером зайду в два окна и проверю на себе. Хотя выжить тощему PvE палу будет тяжеловато.

Почитал, что бабл паладина и айсблок мага снимают UA без дамаги. Непонятно, баг это или нет. Судя по wowwiki, только Ice Block и роговская абилка должны снимать без дамаги UA.

Формула (base + 180%*spd)*(бонусы от талантов и бафов)? Т.е. без крита на 5к реально должно бить при 2100spd, если я правильно понял.

Imbel 09.03.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 96675)
Почитал, что бабл паладина и айсблок мага снимают UA без дамаги. Непонятно, баг это или нет. Судя по wowwiki, только Ice Block и роговская абилка должны снимать без дамаги UA.

Дамаг должен быть когда УА диспелят, КоШ, колба и бабл не диспелят, а убирают (removes).
Причем раньше в описании коша было написано "диспел", и локи жаловались что рог не дамажит, из за этого описание изменили.

Winger 09.03.2010 15:58

Я не вижу в описании бабла, что он ремувит. Про CoS, Ice Block вижу.

Faydaen95 09.03.2010 16:04

У айсблока в описании написано тоже самое, что и у бабла (Protects you from all spells)
Кроме того, раз это не диспел, то абсолютно поровну, как избавился от UA
есть 4 вида магик диспелла со своих (1 у пала, 2 у приста, 1 у лока). Остальное - не магик диспел

Winger 10.03.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от Faydaen95 (Сообщение 96687)
У айсблока в описании написано тоже самое, что и у бабла (Protects you from all spells)
Кроме того, раз это не диспел, то абсолютно поровну, как избавился от UA
есть 4 вида магик диспелла со своих (1 у пала, 2 у приста, 1 у лока). Остальное - не магик диспел

Важно другое - дамага наносилась диспеллеру, а не паладину, на котором висел UA. Этого я не заметил изначально и потому не понял сути проблемы.

И еще важнее размер повреждений. У меня получилось 2583 хит и 3053 крит при 2000 спд. Это в два раза меньше ожидаемого даже по самым скромным расчетам.

Tseirp 10.03.2010 12:57

дык она диспелеру и должна

Winger 10.03.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 96711)
дык она диспелеру и должна

Все верно, я просто просмотрел диспеллера, думал, что пал сам диспеллил. Так что с этим все ок, а вот с размером дамаги фигня полная. При таком дамаге проще отдиспелить, чем оставить. Это НЕПРАВИЛЬНО.

Kser 10.03.2010 22:39

Цитата:

Сообщение от Winger (Сообщение 96734)
с размером дамаги фигня полная.

Ты почитай тему про ШП, я, кажется, там отписывался не так давно про диспелы всякой ерунды, в т.ч. UA. Как бы, плюс анстейбла перед вампириком в том, что можно запросто найти нужные линки чтобы знать что и на что менять. Дело только за ГМом-энтузиастом.

Winger 19.03.2010 07:34

Напомните кап хита для рейдов дестролоком, пожалуйста. У меня что-то шибко мало выходит и получается 6% миссов :(

Пока с хитом использую чест из АМК, триньку оттуда же, и меч (какой-то спиногрыз). Триньку и меч очень хочется поменять на имеющиеся более качественные (на БГ так и делаю). Немного добавил камней и стараюсь кушать +40 hit. Все равно мажу.

P.S. Все, нашел простое решение (хотя и временное) - http://www.wowhead.com/?item=40696 добавит 77 хита.

Если еще не будет хватать, придется сшить перчатки http://www.wowhead.com/?item=42111 - еще +51 хита.

Arkann 19.03.2010 07:42

Хит(меткость).

Кап хита кастера = 17%

1% хита = 26 хит рейтинга

Некоторые значения спелл хита:
10% - 263 хит рейтинга
11% - 289 хит рейтинга
13% - 342 хит рейтинга
14% - 368 хит рейтинга
17% - 446 хит рейтинга

Откуда ещё берётся хит:
это 3% в талантах в 1ой ветке.
и в рейда ШП и Мункины бафают по цели 3% хита.
Т.е рейдящем локу необходимо собрать 11%, что равно 289 хита.
Если так получается(а такое весьма вероятно), что от шмота у вас будет повышенное кол-во хита, то просто можете убирать очки хита из талантов, в зависимости от того, какой перебор.

Отмечу так же что с выходом волтк кап хита означает, что вы впринципе не имеете ни малейшего шанса промазать по цели спелом(в БК например при капе хита минимальный шанс промазать всегда имелся и был равен 1%).
Поэтому допустим разница имеете вы 289 хита или 287 довольна приличная )))

спёрто с наб-клаба:yeah:

правда это все теория. у нас как это работет - хбз. я, набирая 360 хита умудрялся изредка мазать.

Winger 19.03.2010 07:50

Вечером проверю талант в аффле. Маловероятно, что я его не брал. А вот совы теперича не всегда есть в рейде. Не знаю почему. Да и дренейку не всегда дают в группу :)

Скорее всего по совокупности и набирается 6% миссов. Жаль...

Arkann 19.03.2010 07:55

ну тогда набрав 368 хита + 3 очка в 1 ветке будешь самодостаточным :)

вчера рассматривал рекаунт.
долго думал.
просто у лока снизил хит до 305 за счет увеличения спд. совы на утюге не было вроде, шп тоже. но миссов 0. что не может не радовать. :)


Часовой пояс GMT +1, время: 12:09.