Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Игровой мир (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Арены (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=1887)

Ayala 21.04.2008 09:38

Арены
 
Собственно хочу тут кое что уточнить, чтобы не было тысячь вопросов в игре. Пока что вся система у нас НЕ работает, и непонятно когда она починится. Проводить арены в ручную можно (как это уже делали я и Сет), но это очень хлопотно, и не всегда просто будет время. К тому же совсем не ясно сколько начислять арена поинтов и по какой системе. Рейтинги не работают вовсе. ПОэтому думаю что в том формате в котором это проводилось пока и останется. За победу дают мало, за поражение еще меньше (если не сказать вообще не дают), но давайте будем разумными и не будем ругаться на злых гмов. Помоему собственно интерес куда важнее призов вы не находите?
P.s: я тоже трачу свое время ради вас, и ничего с этого не получаю, хотя бы это вы поймите.
P.p.s: кому по какой-то причине не начислили АП за вчерашнее, просьба не ругаться, а подождать, все будет, начисление проходит через базу. И да, вам дадут мало, за первое место дали 200 поинтов, остальным меньше. Таково общепринятое гмами решение. Оспорению не подлежит :p. Хотел бы чтобы игроки высказали свои предложения, как это можно проводить эффективнее. Заранее спасибо.

Charm 21.04.2008 09:45

Да дело хлопотное верю на слово, если оно вам конечно нада проводите. Думаю стоит организованно это делать, т.е. назначить какието дни и время. А по поводу призов, они не для "важности", а для стимула. Думаю что хотябы по итогам месяца какието награждения можно дать.

DADA 21.04.2008 09:46

Я предлагаю проводить арены не только глубоко вечером но и днём(по возможнасти).Так же предлагаю администраторам арены как нибуть подбирать команды по шмоту (а то бывает фул т6 против зелени ,интерес сразу пропадает...).И наканец давать хатябы 50 поинтов за полное поражанеия как утишительный приз.;)

Novus 21.04.2008 10:07

Цитата:

Сообщение от DADA (Сообщение 37953)
Я предлагаю проводить арены не только глубоко вечером но и днём(по возможнасти).Так же предлагаю администраторам арены как нибуть подбирать команды по шмоту (а то бывает фул т6 против зелени ,интерес сразу пропадает...).И наканец давать хатябы 50 поинтов за полное поражанеия как утишительный приз.;)

Вот поэтому и нельзя давать поинтов за полное поражение. Что бы голыми туда не ходили.

ЗЫ Хотя там уже не шмот рулит, а удачная(в плане состава) команда и сыгранность.

ЗЗЫ Из минусов : Кое кто заранее знает какой будет состав противника;) Это даёт не плохое приимущество :) Ну и главный минус это лаги....когда исход битвы может решить КС мага в нужный момент, а маг "мажет" из за лага тут никакой шмот не поможет :( Жалко, что эти 2 минуса не устранимые...Так как Арену делают ГМ и они будут знать кто против их команды идёт, ну а лаги....это лаги:(

А так в общем всё гуд :) Весело и это главное :yeah:

PorosenoK 21.04.2008 10:47

В течение какого времени будут начислены поинты?
7 дней?)

PorosenoK 21.04.2008 10:51

Давайте через недели 2-3 проведём 2х2.

Charm 21.04.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от Novus (Сообщение 37956)
Вот поэтому и нельзя давать поинтов за полное поражение. Что бы голыми туда не ходили.

ЗЫ Хотя там уже не шмот рулит, а удачная(в плане состава) команда и сыгранность.


Конечно шмот нерулит, и несиграная команда фулл А2 всегда проиграет, команде в Синьке/"зелени":D

VaHaBBeaT 21.04.2008 11:53

Можно конечно во время арены выгонять всех игроков, кроме участвующих (думаю вызовет кучу негатива ибо играть не дают) или проводить арены после 00.00 (думаю тоже вызовет кучу негатива ибо поздно и не все могут). А так на мой взгляд выбрать время с наименьшими лагами и в бой

Alastis 21.04.2008 12:58

А кто какое мето в итоге занял, можно узнать?

Ayala 21.04.2008 13:04

Цитата:

Сообщение от Alastis (Сообщение 37965)
А кто какое мето в итоге занял, можно узнать?

Конечно :inlove: Вот результаты:
1 Alya, Tradix, Apostal
2 Chif, Rayne, Mertvec
3 Novus, Jeana, Migzon
4 Shblm, Sila, Zubek
5. Tempest, Bigboy, Proxing
6. Akvamarin, Abraham, Savior
7. Mastir, Lopi, Podorva
8. Itse, Huntmaster, Stealthguy
9. Archdark, Hariester, Nameless
10. Coca-cola, Wardley, Nexys
11. MAdlena, Wulf, Evilcow
12. Ment, Andreas, Funtik
13. Maks, Jason, Xpresso
P.s: места с10 по 13 не важны, написал в рендом последовательности)

Также провел потом миничемпионат в конце из тех кому не хватило места, результаты:
1. Akvamarin, Abraham, Savior
2. Chif, Gostik, Rapboy
3. Antares, Trickster, Mixer
4. Chaosstyler, Kadavercian, Deadclown
5. Wwolk, Alanor, Rinay
Если чей-то ник написал неправильно, прошу извинить, вас было много ;). В следующем чемпионате будут запрещены сауслстоун и реинкорнация. Финал кстати одна из команд победила именно благодаря им :shy:

Archdark 21.04.2008 13:16

Ух ты) даже я есть) я лагал сначала жутко, потом сетку вообще обрубили(

Alastis 21.04.2008 13:30

подорва была в команде с сейвиором и аквамарином кстати ;)

ProX 21.04.2008 14:11

Цитата:

Сообщение от Novus (Сообщение 37956)
ЗЗЫ Из минусов : Кое кто заранее знает какой будет состав противника;) Это даёт не плохое приимущество :) Жалко, что эти 2 минуса не устранимые...Так как Арену делают ГМ и они будут знать кто против их команды идёт, ну а лаги....это лаги:(

Я думаю проблему устранить можно. Нужно просто ввести правило, что ВСЕ участники имеют право знать своих соперников. Причём не в формате "щас увидите"=) В таком случае и ГМы и обычные игроки окажутся в равном положении.=)

Цитата:

Сообщение от Ayala (Сообщение 37966)
Также провел потом миничемпионат в конце из тех кому не хватило места, результаты:
1. Akvamarin, Abraham, Savior
2. Chif, Gostik, Rapboy
3. Antares, Trickster, Mixer
4. Chaosstyler, Kadavercian, Deadclown
5. Wwolk, Alanor, Rinay

Интересно, как понимать "не хватило места".=) Выделенной команде хватило места:D Ну да ладно...

Wulf 21.04.2008 16:20

11. MAdlena, Wulf, Evilcow
12. Ment, Andreas, Funtik
13. Maks, Jason, Xpresso
P.s: места с10 по 13 не важны, написал в рендом последовательности


Хмм сроду на арене небыл:blink:

Alastis 21.04.2008 16:27

Там был Vulf, скорее всего :)

Ayala 21.04.2008 16:34

Да, видимо Vulf :yeah: Простите меня, грешного

Fun 21.04.2008 16:47

Цитата:

Я думаю проблему устранить можно. Нужно просто ввести правило, что ВСЕ участники имеют право знать своих соперников.
Не имеют.Слишком все просто будет,особенно против стелсов.

Цитата:

сауслстоун и реинкорнация. Финал кстати одна из команд победила именно благодаря им
Нерф.На оффе нельзя. :censored:

Novus 22.04.2008 07:05

Цитата:

Сообщение от Charm (Сообщение 37962)
Конечно шмот нерулит, и несиграная команда фулл А2 всегда проиграет, команде в Синьке/"зелени":D

Жо**у с пальцем не сравнивай.

Charm 22.04.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от Novus (Сообщение 38032)
Жо**у с пальцем не сравнивай.

1. Неговори что делать и тебе нескажут куда пойти.
2. Уточни что хотел сказать если тебя непоняли.

Novus 22.04.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от Charm (Сообщение 38082)
1. Неговори что делать и тебе нескажут куда пойти.
2. Уточни что хотел сказать если тебя непоняли.

1 Кому надо тот понял
2 Для тех кто не понял, это и было уточнение.

Atulechka 23.04.2008 16:46

А можно не ночью проводить арену, а пораньше все-таки? По будням вечером, по выходным днем или вечером. Поучаствовать тоже хочется очень-очень, другие могут в это время, а вот ночью далеко не все.

=PoIsOn= 23.04.2008 19:28

Цитата:

Сообщение от Ayala (Сообщение 37950)
Собственно хочу тут кое что уточнить, чтобы не было тысячь вопросов в игре. Пока что вся система у нас НЕ работает, и непонятно когда она починится.

Хех не думаю что мы дождёмся когда она починится )) её чинить надо )) на сколько я понял просто не знаете как работает система арена поинтов ?:wacko:
ЗЫ непонимаю тех кто ночью играет... чё вам делать больше нечего ?!:confused:

CHROMus 23.04.2008 19:56

По поводу СС и реинкорна...
Не могу понять почему нельзя. Работает не багово, правильно. Это "функция" класса. Её разработчики делали не просто так, а из каких-то там соображений о баллансе, ролеплее и тд. Почему же тогда??
Ладно проффы, ладно баффы классов, не присутствующих в пати, но "природные" возможности классов отбират имхо не правильно.
З.Ы. На оффе может быть, что тоже нельзя. Тем хуже для оффа. Значит и там не шамы и локи, а полушамы и недолоки (

PKS 23.04.2008 20:07

Цитата:

Сообщение от =PoIsOn= (Сообщение 38188)
Хех не думаю что мы дождёмся когда она починится )) её чинить надо )) на сколько я понял просто не знаете как работает система арена поинтов ?

Система арена-поинтов на порядок сложнее системы начисления хонора на БГ, а разрабы и её до сих пор не доделали.

Dekk 23.04.2008 20:14

Цитата:

Сообщение от =PoIsOn= (Сообщение 38188)
Хех не думаю что мы дождёмся когда она починится )) её чинить надо )) на сколько я понял просто не знаете как работает система арена поинтов ?:wacko:
ЗЫ непонимаю тех кто ночью играет... чё вам делать больше нечего ?!:confused:

http://www.wowwiki.com/Arena_points
http://www.wowwiki.com/Arena_PvP_System
Таки я думаю, что если надо изучить как начисляются арена поинты, то это вполне возможно.

Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38192)
По поводу СС и реинкорна...
Не могу понять почему нельзя. Работает не багово, правильно. Это "функция" класса. Её разработчики делали не просто так, а из каких-то там соображений о баллансе, ролеплее и тд. Почему же тогда??
Ладно проффы, ладно баффы классов, не присутствующих в пати, но "природные" возможности классов отбират имхо не правильно.
З.Ы. На оффе может быть, что тоже нельзя. Тем хуже для оффа. Значит и там не шамы и локи, а полушамы и недолоки (

Странно, что такие утверждения не были высказаны, когда резали роговские амбуши или баблы на БГ. То, что так можно сделать на арене есть баг,

Shaytanich 23.04.2008 21:22

Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38192)
По поводу СС и реинкорна...
Не могу понять почему нельзя. Работает не багово, правильно. Это "функция" класса. Её разработчики делали не просто так, а из каких-то там соображений о баллансе, ролеплее и тд. Почему же тогда??
Ладно проффы, ладно баффы классов, не присутствующих в пати, но "природные" возможности классов отбират имхо не правильно.
З.Ы. На оффе может быть, что тоже нельзя. Тем хуже для оффа. Значит и там не шамы и локи, а полушамы и недолоки (

на арене запрещено использовать все, что на тебе не одето, кроме бинтов, еды и реагентов. А также запрещено применение любых спелов и умений с кд более 15 минут.
Если спел имеет кд 15 мин 1 сек - уже нельзя.

CHROMus 24.04.2008 05:22

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 38197)
на арене запрещено использовать все, что на тебе не одето, кроме бинтов, еды и реагентов. А также запрещено применение любых спелов и умений с кд более 15 минут.
Если спел имеет кд 15 мин 1 сек - уже нельзя.

вопрос был не "что нельзя?", а "почему нельзя при правильной работе спела?".

Chif 24.04.2008 05:49

Потому что спеллы аля "раз на час" вносят дизбаланс. Такие спеллы служат для создания пика возможности персонажа. А бой должен быть ровный и размеренный. Это элементарно и должно быть очевидно. Если Вы до сих пор хотите "бой без правил" висперните трем варам и попросите вас убить под критами. Время при этом засеките.

Dekk 24.04.2008 06:12

Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38209)
вопрос был не "что нельзя?", а "почему нельзя при правильной работе спела?".

Хе-хе, потому что эти спелы работают не правильно (или арена) - правильно работающей реинкарнацией и СС на арене рользоваться нельзя.

CHROMus 24.04.2008 06:13

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 38211)
Если Вы до сих пор хотите "бой без правил" висперните трем варам и попросите вас убить под критами. Время при этом засеките.

А вы не путайте тёплое с мягким. Само-собой 3 вара (также как 3 лока, 3 мага, 3 пала и т.д.) вынесут меня одного. С этим даже спорить не буду.
А вот если 1-1 или пати на пати? У каждого класса есть свои спелы (в том числе и "раз на час") и совокупность этих спеллов как-то конкретно усиливает пати. Конечно, это менее занудно и размеренно, чем пуляние друг в друга шадоуболтами онли, но гораздо интереснее в плане знания возможностей своего (и чужого!) класса.

Цитата:

Сообщение от Dekk (Сообщение 38217)
Потому что эти спелы работают не правильно (или арена) - правильно работающей реинкарнацией и СС на арене рользоваться нельзя.

Ваш ответ звучит как "нельзя потому что нельзя". Моя позиция же касалась не этого, а "почему (ответ "потому" не катит) нельзя на арене (даже на правильной оффовской арене)?"

Dekk 24.04.2008 06:20

Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38219)
А вы не путайте тёплое с мягким. Само-собой 3 вара (также как 3 лока, 3 мага, 3 пала и т.д.) вынесут меня одного. С этим даже спорить не буду.
А вот если 1-1 или пати на пати? У каждого класса есть свои спелы (в том числе и "раз на час") и совокупность этих спеллов как-то конкретно усиливает пати. Конечно, это менее занудно и размеренно, чем пуляние друг в друга шадоуболтами онли, но гораздо интереснее в плане знания возможностей своего (и чужого!) класса.

Это сдлеано для того чтобы не было любителей придти на арену раз в час заюзать все КД, а потом, понимая что без этих КД им на арене делать нечего, куковать ещё час.
Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38219)
Ваш ответ звучит как "нельзя потому что нельзя". Моя позиция же точка зрения касалась не этого, а "почему (ответ "потому" не катит) нельзя на арене (даже на правильной оффовской арене)?"

Потому что близы так не захотели, вестимо. Потому что это не ПвП абилки, они были созданы Близами для ПвЕ специально для каких-то конкретных целей и у каждой такой абилки была вполне конкретная задача. Реинкарнация - способ избежания вайпа, то что в БК можно будет использовать её на арене Близы не подумали сразу же как её вводили, зато подумали теперь. Баланс между классами вцелом им отладить куда легче, чем баланс между связками из двух-трех персонажей, поэтому арена 5х5 приносит больше очков, чем другие. Так не использование спелов с КД более 15 минут - часть этого баланса.

Alastis 24.04.2008 06:23

Мне кстати арена поитны до сих пор не начислены( нек Temptest)

CHROMus 24.04.2008 06:24

Цитата:

Сообщение от Dekk (Сообщение 38221)
Это сделано для того чтобы не было любителей придти на арену раз в час заюзать все КД, а потом, понимая что без этих КД им на арене делать нечего, куковать ещё час.

Логично и правильно. Но. Не логичнее ли при входе на арену сбрасывать все КД и пусть шамики бегают с резуректом, локи с СС, палы с "какой-то дофига и редко хиляющей абилой".
Цитата:

Сообщение от Dekk (Сообщение 38221)
Баланс между классами вцелом им отладить куда легче, чем баланс между связками из двух-трех персонажей, поэтому арена 5х5 приносит больше очков, чем другие. Так не использование спелов с КД более 15 минут - часть этого баланса.

Ага. Балланс. Смотрим на примерах - у моего приста > 15 минут имеет Stoneform (ошибка. Стоунформ имеет меньший КД. Хотел сказать про бесплатную хилялку) (имхо только против рог). Другая классовая - Антифир (с гораааздо более широким применением) - менее 15 минут и не запрещён.
Лок - запрещён СС (вещь тоже глобальная).
Шам - запрещён резурект (глобальнее некуда) (бугога - у шама только бег по воде остался - как балланс к пристову антифиру???).
Палы - запрещён (может я ошибаюсь - палом не играл) редкий, но хороший хил.
Вывод: последствия выправления балланса не везде одинаковы. У кого-то отнимают почти не нужное (Стоунформ против рог, но не все же вокруг роги. Зато имба-чито-антифир можно), а у кого-то более нужное (СС).

Dekk 24.04.2008 06:30

Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38224)
Логично и правильно. Но. Не логичнее ли при входе на арену сбрасывать все КД и пусть шамики бегают с резуректом, локи с СС, палы с "какой-то дофига и редко хиляющей абилой".

Не логичнее - абилки раз_в_час являются по своей сути показателем аврала, поэтому всем классам не нужны, если бы потребовалось введения подобных - ввели бы всем классам для баланса на арене.
Цитата:

Сообщение от CHROMus (Сообщение 38224)
Ага. Балланс. Смотрим на примерах - у моего приста > 15 минут имеет Stoneform (имхо только против рог). Другая классовая - Антифир (с гораааздо более широким применением) - менее 15 минут и не запрещён.
Лок - запрещён СС (вещь тоже глобальная).
Шам - запрещён резурект (глобальнее некуда) (бугога - у шама только бег по воде остался - как балланс к пристову антифиру???).
Палы - запрещён (может я ошибаюсь - палом не играл) редкий, но хороший хил.
Вывод: последствия выправления балланса не везде одинаковы. У кого-то отнимают почти не нужное (Стоунформ против рог, но не все же вокруг роги. Зато имба-чито-антифир можно), а у кого-то более нужное (СС).

Не знаю с каких пор трехминутный КД на форму камня стал больше пятнадцати минут, но ты забыл про варовский реклеснес и друидовский рес. Получается что присты, маги, роги, ханты не имеют никакой абилки дающей огромное преимущество в ПвП, но из-за большого КД почти бесполезной. Повторюсь - каждая из этих Абилок является подобием emergency button в ПвЕ, когда одна ошибка может стоить несколько часов. Для ПвП сделаны более статичные аблики.
З.Ы. 10 минут КД абилки для ПвП уже можно назвать emergency button.

Chif 24.04.2008 06:38

Нет не путаю. Спеллы "раз на час" не "как то" а очень "конкретно" усиливают. Мое сравнение было не сказать что три вара вас вынесут, а сказать что под критами они вас вынесут очень быстро. Лично я могу от них побегать весьма и весьма долго, пока остальные будет их ковырять, но под реклесснесом трех варов помру за время стана с чарджа. Вас даже при особом желании не отхиляют даже не учитывая -50% хил. Т.е. один чар сразу сливает. Я почти уверен что хватит время и на слив второго. Ну а дальше 3 на 1 в обычном режиме. Ну это как пример. И я не понимаю в чем интерес? Почти все игроки которые более менее из себе представляют неплохо владеют механикой всех классов. А знание того что я помру через три секунды ну ни как мне интереса не доставляет. А в "размеренном и занудном пулянии" как раз виден скилл игрока. Кто как контролит, кто как двигается

CHROMus 24.04.2008 06:41

Цитата:

Сообщение от Chif (Сообщение 38226)
Нет не путаю. Спеллы "раз на час" не "как то" а очень "конкретно" усиливают. Мое сравнение было не сказать что три вара вас вынесут, а сказать что под критами они вас вынесут очень быстро. Лично я могу от них побегать весьма и весьма долго, пока остальные будет их ковырять, но под реклесснесом трех варов помру за время стана с чарджа. Вас даже при особом желании не отхиляют даже не учитывая -50% хил. Т.е. один чар сразу сливает. Я почти уверен что хватит время и на слив второго. Ну а дальше 3 на 1 в обычном режиме. Ну это как пример. И я не понимаю в чем интерес? Почти все игроки которые более менее из себе представляют неплохо владеют механикой всех классов. А знание того что я помру через три секунды ну ни как мне интереса не доставляет. А в "размеренном и занудном пулянии" как раз виден скилл игрока. Кто как контролит, кто как двигается

Убедили. Согласен. Но в том, что утверждал ранее всё же вижу рациональное зерно.

Chif 24.04.2008 06:59

Ну начнем что Stoneform это не классовая а рассовая абилка дядя дварф. Вы не пытайтесь исходить из логики, что у вас отнимется больше чем у другого класса. Это неправильный способ. Вы просто не можете оценить баланс того что осталось. На любой антифир найдется второй фир. На примере шаманов: шаман как класс весьма размеренный(ну кроме виндфури) Ну а противовес против пристовому антифиру есть тремор, который снимает не только фир, не только с шамана и не только раз.
Антифир не такой уж и убер. Ну выйдете раз, а дальше что. Второй фир получите. Да и контролят не только фиром. Режутся действительно очень "пацанские" спеллы.

Shaytanich 24.04.2008 09:03

словом, для баланса эти запреты.
ты хоть представляешь на что способны пять шаманов (рестор, два элема, два энха) в фул а2 и с реинкором?:eek:

Charm 24.04.2008 09:52

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 38231)
словом, для баланса эти запреты.
ты хоть представляешь на что способны пять шаманов (рестор, два элема, два энха) в фул а2 и с реинкором?:eek:

Они способны на всё:D .

Jean 27.04.2008 21:08

В воскресенье прошла очередная устроеная арена. Было прикольно, спасибо ГМам. Хотелось бы увидеть примерно тоже озвучивание результатов, что и в прошлый раз :)
И вот вопрос, господа ордынцы(и не только наверно, просто у нас так сложилось) умейте проигрывать, а то и в прошлй раз мы один бой переигрывали 5 раз, и на этой арене снова так, всё потому что кто-то там "завис". Честно, это напригает, и не только нас, но и устроителей, и тех кто ждёт воей очереди :( По мне, так чтобы исключить такие случайные победы, в начале правильно играли до 2х побед. Вобщем хотелось бы услышать чего народ про это думаешь, не только же у нас так было.
Ещё раз спасибо за организацию :yeah:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:02.