Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Warlock (Чародей) (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Таланты колдуна - рабочесть (7438) (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=1923)

PKS 27.04.2008 20:32

Таланты колдуна - рабочесть (7438)
 
Вложений: 3
Рабочесть и нерабочесть талантов варлока.

Частичный ввод поправок для ревизии 7438 (текущей)

Пока предварительная картинка.

Зеленым - талант работает.
Синим - талант условно работает, см. комментарий.
Оранжевым - талант условно не работает (вкачивания точно не стоит), также см. комментарий.
Красным - талант не работает вообще никак. Без коментариев.

Пояснения по нерабочим.

Affliction

# Improved Drain Soul* - пофиксено.
# Amplify Curse* - пофиксено.
# Empowered Corruption* - прибавка 2/4/6% спд вместо 12/24/36%, т.е. на практике +15 к тику вместо +90, в итоге талант бесполезен. Не пофиксено.
# Shadow Embrace* - работает только на прок Seed of Corruption.
# Contagion - надо проверять влияние на диспел. Прибавка к дамаге правильная.
# Unstable Affliction - надо проверять влияние на диспел.

Demonology

# Improved Health Funnel - криво пашет, сам спелл пашет ещё кривее. Использовать бессмысленно.
# Fel Intellect* - дает ману только самому варлоку, и то ничтожное количество (положенные 3%).
# Fel Stamina* - то же самое, что и Fel Intellect.
# Unholy Power*
# Mana Feed* - пофиксен.
# Master Demonologist* - пофиксен.
# Demonic Resilience - надо проверять
# Soul Link* - пофиксен.
# Demonic Knowledge* - пофиксен.
# Improved Enslave Demon - талант в целом у нас бессмысленен - никакого штрафа на демоне и так нет, рабочесть по части резиста неизвестна.
# Demonic Tactics* - демону не повышает спеллкрит, в остальном пашет. Главное - спеллкрит себе дает.

Destruction

# Improved Shadow Bolt* - частично сломан, стаки снимаются любой шадоу дамагой.

... ту би континуед!

--------------------------------------------------------------------
Если кому интересно, картинка сделана при помощи аддона TalentEd (http://files.wowace.com/Talented/, http://files.wowace.com/Talented_Data/) - это мощный ин-гейм калькулятор талантов. Очень полезный аддон.
--------------------------------------------------------------------

Пара слов о спеллах.

Seed of Corruption теперь работает, весьма эффективен против толп треша в количестве 3 и более особей.
Взрыв триггерится только получением 1044 ЛЮБОЙ дамаги.

Incinerate - теперь есть +25% дамаги по цели с дотом Immolate.

--------------------------------------------------------------------
Флуд в данной теме наказуем (флеймовое обсуждение билдов приравнивается к особо злостному флуду).

Написание содержательных замечаний по специфике рабочести талантов, а также спеллов - приветствуется.

Man_with_Dagger 28.04.2008 03:38

Fel Concentration, по крайней мере при двух вкинутых туда талантов, не работает.
Supression работает. На каче это видно очень хорошо.
Embrace of Shadow виснет навсегда, баг известный, но тем не менее :)

Charm 28.04.2008 05:01

Piroclasm - станит не только врагов, но и варлока когда делаеш Hellfair.

Atulechka 24.05.2008 10:13

Suppression ещё как работает, исправь))

Duke Rios 04.07.2008 13:12

Господа варлоки,а Demon Aegis только у меня уменьшает эффект от арморов,вместо того,чтоб увеличивать?!

А,он просто не рабит)

Duke Rios 07.09.2008 16:39

если Shadowburn добивает моба или чара,то шард не возвращается... если потом,когда висит эффект,то да.
Еще Improved Drain Soul не возвращает ману с мобов в инстах,хотя вроде как должна со всех фрагов,дающих экспу/хонор... вот

Dekk 07.09.2008 16:52

IDS возвращает ману с тех мобов, которые были убиты тобой (ну или твоим петом). То есть возврат маны идет по killing blow, а не по смерти цели под действием.

// так и должен робить, так в тултипе написано

Bree 07.09.2008 17:29

ПКС, можно такую-же чтучку сделать и для рог. А то как-то надоело, что все начинающие роги спрашивают: "а этот талант работает, а его надо качать". Было бы проще для всех я думаю, если для каждого класса были бы свои таланты работающие/неработающие:dry:

Shaytanich 13.09.2008 06:09

А че никто не сказал, что демонологию наконец-то починили?:D

Duke Rios 14.09.2008 22:36

и даже соуллинк?

Shaytanich 15.09.2008 05:22

Цитата:

Сообщение от Duke Rios (Сообщение 52282)
и даже соуллинк?

приколись, да =)

Mael 15.09.2008 07:52

Цитата:

Сообщение от Shaytanich (Сообщение 52286)
приколись, да =)

:p :mol:

Mael 22.10.2008 15:41

Демонология конечно работает хорошо, жаль лишь, что Fel Intellect & Fel Stamina на петов так и не распространяются...

PKS 06.12.2008 08:19

Improved drain soul теперь препятствует получению соулшардов (до ревизии 6876).

Tseirp 11.12.2008 16:52

А почему как правило ПВЕ локи имеют "шэдоу дестро" билд и очень мало кто обращает внимание на "фаер дестро"?

Mael 11.12.2008 16:56

В любом локовском гаиде по 2.4.3 дпс/теорикрафтингу будет написано, что при равных условиях шадоу дестро будет выдавать более хороший результат, чем фаер.
З.Ы. Сам пробовал оба варианта, в шадоу дестро выдавал больше дпс, нежели чем в фаер.

Tseirp 11.12.2008 17:07

пробовал оба спека и на меге выдавал 1к дпс в фаере в зелени.. ну да ладно..

Mael 11.12.2008 17:10

Ну если в реиде был фаер маг и не было шп, то возможно фаер дестро будет лучше. Другое дело в 25ппл реидах шп есть всегда я полагаю, и шадоу дестро точно лучше.

Tseirp 11.12.2008 17:16

возможно)

Emy 11.12.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от Mael (Сообщение 58831)
Ну если в реиде был фаер маг и не было шп, то возможно фаер дестро будет лучше. Другое дело в 25ппл реидах шп есть всегда я полагаю, и шадоу дестро точно лучше.

Эмералд Дрим. Санвел. Фаер маг+ фаердестро локи. Дпс был такой, что омг. И причина проста: за счет хороших показателей хасты, лок выдает стабильный дпс 2к.
В фаербилд переходят, когда в рейде есть живучий фаер маг. И дпс такого лока будет лучше, нежели однокнопочного.

Shaytanich 11.12.2008 17:26

надо еще не забывать, что шадоу дестро на босса вешает дебаф, увеличивающий не токо егошний личный урон, но еще и ШПрица(ов) в рейде в идеале на 20%

Mael 11.12.2008 17:28

Теже показатели может без проблем выдать и шадоу дестро лок, достаточно иметь хорошего шп, плюс в реиде наверняка большая часть локов будет также шадоу дестро, что позволит постоянно иметь на боссе дебафф Shadow Vulnerability.

Да, в дополнении шадоу дестро больше не увидишь, по скольку близы понерфили импрувед шб и сделали фаер единственным адекватными вариантом для дестракта.

Revive 15.01.2009 12:22

напишите какие таланты в деманолоджи теперь работают, а точнее сул линк и мастер демонолоджи пашут?

Mael 15.01.2009 16:25

Работают.

Duke Rios 15.01.2009 18:31

только при получении дамаги от соуллинка пет агрится на лока,что не есть гуд..

PKS 15.01.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от Tseirp (Сообщение 58826)
А почему как правило ПВЕ локи имеют "шэдоу дестро" билд и очень мало кто обращает внимание на "фаер дестро"?

Шадоу дестро - "1 кнопка" и высокий дпс. Высокий кпд хита и крита.
У шадоу проблемы две - надо много шардов и слетающий со своих и чужих дотов главный дебафф, ввиду чего аффликтов приходится гнать в шею, а даже на единственного шприца смотреть с недоверием.

Фаер дестро - 2-3 кнопки, требование на устойчивый цикл и контроль дебаффов (у нас это ещё проблемнее), необходимость в фаер маге, тогда как шадоулок баффает себя сам.
А сюда ещё потеря кпд крита и отсутствие проков с дота.

У фаера плюсы - шардов не надо (импы бесплатные) и маны расход меньше.

Если аптайм ШВ 70+% (норма для одного лока с 30% крита), то шадоу далеко впереди по дд.

Duke Rios 15.01.2009 22:53

ну без найтфола,мгтшной триньки и 40 видимых слотов для дебаффов пве-аффликов щас едва ли >0...

Dekk 16.01.2009 03:05

Забить на найтфол - как-нибудь без него проживут. Забить на тринку - она даже не топ3 для аффликта. Но вот отсутствие 40 дебафслотов убивает полностью, точнее делает его чистейшим злом.

Tseirp 16.01.2009 03:34

Вложений: 1
(рассматриваются шатраховские мишеньки и я только под родными бафами, как то - фел армор, сакрифайс по спеку)
может руки у меня не оттуда, может ещё что.. но при спаме ШБ я не попадал четверть кастов. да циферки большие.. до ухода в ООМ(всё что можно из чара выжато, остаётся с 50/50 хп/мана) выдал где-то 750-800 дпс.

в том же эквипе только под скрифайсом импа и в фаер спеке циферка поднялась на 100 примерно.

З.Ы.: ИМХО фаер мага в рейде увидеть куда больше шансов, чем ШП..
на скрине мой лок только апнувшийся(Shinomo). без единого эпика. в фаер спеке. на мегере. когда вижу что лок выдаёт меньше 500 дпса в фул эпике так и хочется из рейда кикнуть.. но у нас сие не практикуется..

PKS 16.01.2009 06:14

Вложений: 1
Вот как-бы расчетка для сравнения шадоу и фаер. Дпс в рекаунте смотреть не стоит, врет он безбожно.

Tseirp 16.01.2009 06:17

сразу тогда вопрос - у нас коэффиценты теже?

Mael 16.01.2009 06:19

Мне кажется, много форумул лока не правельные, сравнивая хотя с теми, которые мне показывает аддон DrDamage.

Tseirp 16.01.2009 06:21

щас не помню уже..) но вроде особых нареканий DrDamage у меня не вызывал.. только по хиллу на присте мб.. но это скорее изза того что я пристом играю чаще..

Mael 16.01.2009 06:30

Исходя из расчетов этого аддона, допустим тотже мой шадоуболт бьет на ~500 меньше, чем должен, у immolate также не правильная формула. Может я конечно не прав, но я не первый лок, кто это заметил.

Tseirp 16.01.2009 06:33

щас проверить возможности нет ;)

Mael 16.01.2009 06:47

Вложений: 1
Ну вот, не очень старый скриншот, я отметил дмг шб в комбатлоги и тот дмг, который должен быть исходя из формул этого аддона, т.е. вероятно тех же, что можно найти на воввики например.

Axel 16.01.2009 06:50

Цитата:

Сообщение от Mael (Сообщение 61022)
Исходя из расчетов этого аддона, допустим тотже мой шадоуболт бьет на ~500 меньше, чем должен, у immolate также не правильная формула. Может я конечно не прав, но я не первый лок, кто это заметил.

У пристов ситуация еще хуже. ВТ бьет на 600, когда по Dr.Damage должен больше майнд бласта выдавать (~3к)

Tseirp 16.01.2009 07:13

мне нравится твой лок.... :shy: статы всмысле) (сорри за офтоп)
можно попытаться оправдывать Аддон, но как я понимаю это безсмысленно.. ну и ладно..

Dekk 16.01.2009 08:31

Цитата:

Сообщение от Mael (Сообщение 61027)
Ну вот, не очень старый скриншот, я отметил дмг шб в комбатлоги и тот дмг, который должен быть исходя из формул этого аддона, т.е. вероятно тех же, что можно найти на воввики например.

Маэл, а что у тебя в настройках Др.демеджа? Я это к тому, что у него может стоять отображение разных параметров, например, среднестатистического дамага, куда будет входить и твой крит. В этом случае он будет примерно совпадать с данными рекаунта, если ты будешь смотреть средний дамаг шболта за, скажем, 1000+ кастов.
Цитата:

Сообщение от Axel (Сообщение 61028)
У пристов ситуация еще хуже. ВТ бьет на 600, когда по Dr.Damage должен больше майнд бласта выдавать (~3к)

Опять же аддон скорее всего настроен на показ полного дамага, а не каждого тика.

Mael 16.01.2009 08:34

Насколько помню, в настройках стоит отображать Average Hit.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:40.