Вещи, для кого и почему.
 

Меч Dragonscale-Encrusted Longblade в первую очередь танковский, это же так, :censored: , очевидно.
Вчерашний рейд показал что многие тупо невдупляют этого.

Давайте рассмотрим все поподробней. Что нужно хорошему танку ?
Хорошему танку нужны:

• Выживаемость
• Высокий показатель ТПС

И все. Ну разве что мозги тоже нелишними будут.
В выживаемость входят стамина, парри, додж, дефенс.
ТПС по сути это тот же ДПС + agro абилки.

Так вот, нормально-одетому танку для СВП, дефенс уже не имеет большого значения, его и так много, ему нужен ТПС, его в данном оружии обеспечивают:
хаст (+ дает более высокий показатель rage per second, так нужный танку на треше) ,
изначально высокая скорость оружия,
и более высокий дамаг меча.

Думаете танки не люди совсем, им тоже дамага не важна ? Еще как важна.
Чтобы у него того же фелмиста не сорвали, например.
Чтобы ему (танку) не надоело медленно махать своим бедным топориком, и он не ушел бы в ДД (что и происходит с некоторыми танками).

А для вас, товарищи дпсеры, с того же босса падает Fang of Kalecgos

Согласен, этот меч дает танку больший ТПС, чем танко-топор из БТ, но понижает защиту танка примерно на 2%, поэтому иногда приходится менять их местами, хотя уже давно хожу в руке с этим мечем и никаких проблем :)

опять же чем хуже он дпсу - если танк захочет эту пушку, то она я думаю без проблем уйдет ему.
С ТЗ дпс меч дает
- то что он меч (rogue)
- хаст (приятная фича)
- экспертиза (маст хэв)
- высокий номинальный дпс
- стамина (маст хэв ибо в СП много аое, а в лагах хил может и не успеть)
итак, те дпсеры, кто не имеет ножа с мамки вполне могут на него претендовать по выше названным причинам

Те дпсеры, кто не имеет ножа с мамки вполне могут на него претендовать, в случае если у танков уже есть такой меч, в противном случае эти дпсеры отправляются выбивать меч с мамки в бт.

ты забыл,сказать что роги у которых есть этот меч нубы,я запомнил,но на сколько я знаю рога алекс не нуб,а очень даже хорошая рога,и меч этот рогам тоже подойдет:yeah::yeah::yeah:

Согласен, обратного я не говорил.

У меня этот мечик имеется =) Как нестыдно, ролил ради эксперимента давно... Побегал с ним денек, даже мангус кинул =) В том числе и Fang of Kalecgos имеется и тоже совсем немного с ним проходил =) Так сказать колекцию пополнил =) Это при том, что очень давно имел меч с мамки, сроленный гридом... Просто в то время хит не имел значения, одевался исключительно на ап, в мх был мейс с Келя, что давало очень много энергии, а вот что в ОХ было не помню, но что-то с чем ДПС был явно выше, чем с мамкиным мечиком...
UPD Нашел скрин, в ОХ был дагер с Гуртога...

опять же нельзя заставлять танка ее носить, имхо всетаки акс из БТ составляет ему значительную конкуренцию

Там же ясно сказано, что дефа ужо придостаточно, значит, нужен ДПС, ДПС выше с этим мечиком... Как я полагаю, это топовый танко-ган...

Про разницу этого меча и топора с БТ я писал выше, если уточнить, то этот меч отлично подходит для танкования таких боссов как Муру Фелмиста Илья в БТ и т.д., а для боссов, против которых важней защита, например мамка с БТ, Паладин с консулов, Брут и т.д. лучше подходит БТ топор, Аналогично заменяются и танко-ожерелье с Брута на танко-ожерелье с Голов БТ. ИМХО

ИМХО
 

Собственно есть три варианта:
1. Не хватает ТПС. То есть несколько дамагеров в рейде постоянно упираются в танка. Тогда приоритет танку, если это повысит его ТПС.
2. Если не выполняется первое и не хватает ДПСа рейда, тогда приоритет дамагерам, если это повысит его ДПС.
3. ТПСа и ДПСа хватает. Приоритета нету, ролится на общих основаниях.

Меч танковский , ибо экспертиза дд неособо важна , боты т6 дают экспертизу и тринка из мгт тоже дает экспертизу больше мили дд ,которые должны бить сзади, не нужно.
А танку экспертизы нужно куда больше.
Так же по поводу стамины ... то что хил может не справиться это уже проблемы не дд а хила

Больше не слушай того, кто говорит такие глупости. Экспертиза равнозначна хиту и не важна только по достижению капа.

Что нужно экипировать милишнику: трофей с груля, цунами с слепого, тринк с бт, тринка с МГТ. Четыре тринки на два слота, при том что экспертизу можно взять с других вещей, а проки первых трёх тринок являются значительной прибавкой.

Опять таки вопрос: для чего? Проблем с виживаемостью танка у нас нету. Экспертиза нужна в случае нехватки ТПС, да.

когда сзади бьешь у боса есть только додж ,вроде, 5%
остальное догоняется хитом , тем более рогам нужны только боты т6 , 10 экспертизы идет с талантов, остальное можешь одевать то что тебе понравится

Верно.

у танков выше крыши на самом деле вещей с экспертизой, а дд вещь тока этот меч и тринка, и опять же тринк - это временное решение.

6.5% = 26 экспертизы.
дают 6 экспертизы, да 10 с талантов и ещё 10 не хватает.

Но к сабжу это отношения не имеет.
У танка кап - 60 (если у нас 15%) экспертизы, у ддшника 26. Как-нибудь получить 26 без гимпа других статов можно. А как получить 60 я не знаю.

Интересно, почему СВПшные шмотки на танка не добавляют хит рейтинга, а только экспертизу ?
Бек с траша хиджала, топор с ЗА, сапоги с ЗА, нек за репу с МГТ - многие шмотки до БТ, ХС включительно довавляют хит рейтинг.

Вещи же с СВП добавляют исключительно экспертизу. У мени хит рейтинг сейчас есть только у бека с траша хиджала. Заменю на бэк с твинов - хит рейтинга будет ноль, зато экспертизы до дури.

Интересно, почему близзы так сделали ?
Миссы по боссам кстати уже замечаю у себя.
Мб камни на хит придется вставлять вместо дефа.

близы так сделали потому же что и сделали на дамагерских шмотка из свп, которые тоже не дают хит. Для того, чтобы шмот был не абсолютно лучшим, а пришлось бы выбирать или вставлять камни, чтобы набрать хит.

поэтому на самом деле не стоит весь шмот переводить в СВПшный

После сегодняшнего рейда в свп меня посетило пара интересных идей..
Что будет лучше смотреться на одном классе и не очень уместно на другом..
В данной теме приветствуются ваши мысли по этой теме..

я же хочу поговорить о кастерских ганах..
Существует 5 типов кастеров: маг, лок, шприц, элем, баланс.

Маг: абсолютно точно можно сказать что идея со стафом является мертворожденной, ибо возможность таскания мечей и даггеров с оффхендом гораздо более привлекательна.. Лучший гир: Tempest of Chaos + Chronicle of Dark Secrets

Варлок: та же самая ситуация что и с магом.

Шприц: Имеет гораздо меньше проблем с хитом нежели Маг или Лок. Гораздо большие потребности в хасте. Идеальный гир: Reign of Misery + Heart of the Pit

Элем: Ощутимая потребность в крите. Идеальный гир: The Maelstrom's Fury + Antonidas's Aegis of Rapt Concentration

Баланс: Крит.. Много крита.. Идеальный гир: Grand Magister's Staff of Torrents

откуда данные? (...):blink:

У элем шомена в энд-гэим реидах ощутимая потребность не только крите, но и в хасте также.

Рая, тема была создана для критики.. Вместо того чтобы задавать невнятные вопросы предложи что нибудь свое..
Mael, этого я не учел, спс за информацию..

Бред. Друю балансу больше важна хаста, крит идет потом. Мое имхо.

Если это твое ИМХО не спеши называть мое бредом.. Надеюсь ты знаком с друидским талантом на -0.5 сек времени каста после крита по цели.. А если учесть что увеличение крита гораздо более существенно влияет на дпс, то хаст становится и вовсе второстепенным показателем. К тому же при хорошем уровне эквипа с вещей будет идти достаточно хасты чтобы кастовать "быстро". А так же напомню что при отсутствии "хорошей" пати огромный хаст рейтинг баланса может обернуться против него.. Обернуться скорым ООМом то есть..

Tvister , потому и спрашиваю. что играла этими классами и без им хаста очень нужна, а вот если ее кап, как и хита, -можно и спд и крит пихать.

в том и проблема МЛ орды: нет людей достаточно хорошо понимающих значимость той или иной шмотки для каждого класса, еще и способных сравнить ее с уже имеющийся; 2 параметра: ролл + "заслуги" (сюда укладывается отношение МЛа, рейда, ошибки, кто играл персом и кому он сейчас достался и тд)

Скажи пожалуйста сколько кап хасты?

Помоему сначала нужно как раз спд и крит пихать, наравне с набором хит капа, а потом уже задумываться о хасте.

cкажем так,пока из (моего) шмота нельзя было 300 хасты выжить - камни на спд и крит были

Необходимость пихать спд я не рассматривал по вполне понятным причинам: все таки спд это главный показатель для кастерских классов.. Его и так будет вагон, а пользу крита я уже описал..
ЗЫ: о наборе хит капа речи вообще вестись не должно.. С этого следует начинать..

- - зы шаману, как и сове, даггер лучше

зыы 400 хасты = 3 болта - чайник ( а то что спам болтов частенько лучше, чтобы в оом не уйти, горькая правда - нужен или шп или ресторшаман в пати)

- не следует говорить, что крит имба, если достаточное количествое хасты его с лихвой перекрывают

10 крита дает к среднему дпсу больше чем 10 хаста.. Кроме того с критов имеется полезный прок.. Это про баланс.. Что касается элема: 400 хасты это огромная цифра и тот хаст который собираешься добирать с помощью камней не лучше ли заменить на крит?

у меня 402 хасты
- нет

//У танка кап - 78 экспертизы, у ддшника 26. Как-нибудь получить 26 без гимпа других статов можно. А как получить 78 я не знаю//
Это чисто итог дискуссии про танкомеч, если кто в потоке флуда пропустил.

М((O.o))нкину +1% крита через талант дает примерно +0.2% хаста по starfire и +0.4% хаста по wrath.
Т.е. каждые 10 критрейтинга дают бонусом 1.3/2.8 "халявных" хастрейтинга.
Но это так, прикидки.

про меч :
роге ботинки т6 дают 24 экспертизы и талант дает 10 , этого хватает выше крыши , так что меч точно не для рог .
вару он тоже как козе баян ,т.к. капа экспертизы он не дает , а тринка из МГТ дает те заветные 26 экспертизы , для вара эту тринку маст хэв

24 экспертиз рейтинга. Так как в БК экспертиза весит примерно столько же сколько хит, она является настолько же важной. Если оставить все, как предлагаешь ты, то 1% твоего ДПСа будет съедаться доджем.
З.Ы.Где-то я это уже видел.

А что насчёт Мурамасы? По идее она в первую очередь рогам ведь?;)
P.S. Просто я такое читал где-то, а где уже не помню точно...

Because of the general global cooldown on spells of 1.5 secs, spell haste effectively had a cap on it for casters. This has changed with patch 2.4 — spell haste also reduces the global cooldown for spells, to a minimum of 1 second. (c)WowWiki.
По-русски: у хасты есть кап, он возникает из-за того, что минимальное значение глобал кд было обозначено как 1 сек. Это значение достигается на 788,5 хасты.
зы Этот пост добавил не столько для полезной информации, сколько для того, чтобы другие тоже немного посмеялись и не ломали голову над поисками этой цифры.

Так же отмечу, что здесь уместнее говорить не о капе хасты как таковом, а о подборе его конкретного колличества, например, для того чтобы за кд (а он как известно от хасты не меняется) определенного каста (например майнд бласта у шп) успевать сделать целое число майнд флеев. Может, пример немного кривой, но я думаю, суть от этого не теряется.