Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Rogue (Вор) (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Какой нужен ДПС? (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=2965)

Sleeper 16.04.2009 09:05

Какой нужен ДПС?
 
чтобы взяли в топ инст (а лучше даже т5 инст). Наверно по этому критерию оценивают брать или нет (рог по крайней мере). Хотя часто слышно про неприемлемость синезеленых. И как индивидуально правильно проверить этот ДПС. Может как то пересчитать на мобов там 70 лвл. Просто много говорят о классических ПВЕ билдах и хит рейтинге а хочется на себе проверить индивидуально (т.к. рейд подопытным обычно быть не хочет и все вопят - че ты в пвп приперся):) так ли уж это критично. Я вот например ношу (опять же из-за пресловутого хитрейтинга синий нек, зеленую тринку) но в ССК недавно был в пятерке по дд (правда был в супер подходящем пати - 4 ханта вроде :) ).
Вобчем я поменял билд с пвп (AdRPrep) на комбат (т.к. у меня ток мэйсы - комбат мэйсы) и не ощутил прироста ДПС (на мобах) это же и к шмоту почему то относиться :hz: . Всегда колеблется в пределах 700-800. Я конечно понимаю что это очень мало, но я в т5 инсте 3й 4й по дпс. Как развиваться меня дальше не берут а здесь вроде как вырос (вру канечн мне с т5 инстов еще шмот собирать и собирать тока в них меня тоже не особо берут :))

И еще вопрос, где посмотреть билды для БК (еще лучше что у нас работает где посмотреть, а товедь все постоянно чинится, может уже можно пооптимальней раскидать таланты), а то все известные сайты давно на волка переквалифицировались.

Sleeper 16.04.2009 09:23

И вот еще, говорят хиткап делать, потом уж все остальное... но может получиться, что мазать будешь редко за то и урона наносить мало. Золотая середина я так понял ищется спрэдшитом, подскажите где взять для БК

Dekk 16.04.2009 10:02

ДПС с мобов 70 уровня не пересчитывается ну никак. Суперподходящей группой для роги 4 ханта не являются. И если ты входишь в топ5 рейда, то всех кто говорит про то что ты не одет, имеешь кривой билд или слакер - в лес.

Lawq 16.04.2009 10:14

Топ для БТ,свп 2100+ в группе(энхшам,бмхант,вар,...).

Reagent 16.04.2009 10:15

Цитата:

Сообщение от Sleeper (Сообщение 67769)
И еще вопрос, где посмотреть билды для БК (еще лучше что у нас работает где посмотреть, а товедь все постоянно чинится, может уже можно пооптимальней раскидать таланты), а то все известные сайты давно на волка переквалифицировались.

Все постоянно ломается, а не чинится. Пве таланты нормально работают, за исключением ruthlessness, который вообще сейчас бесполезен. Что касается оружия, купи s3 OH sword, вкачайся в комбат мэйс-сворд, потом купишь MH sword и сможешь вкачаться в чистый комбат сворд.

Цитата:

Сообщение от Sleeper (Сообщение 67769)
Золотая середина я так понял ищется спрэдшитом, подскажите где взять для БК

http://elitistjerks.com/f47/t24301-rogue_pve_dps/
Вот полная статья, в которой найдешь все, что тебе сейчас нужно (и даже то, что пока не нужно), включая советы и ссылки на спредшиты.

Sleeper 16.04.2009 10:32

Спасибо за оперативную помощь :)

PKS 16.04.2009 13:43

Ввиду специфики локального сервера - быстрый кач без глубокого вникания в особенности абилок, наличие разных багов - в шатрах специально для этого самого были расставлены тренировочные мишени.

Мишени имеют 73 левел ("босс"), 1000000 хп, 3000 брони, стоят на месте и выходят из комбата при отходе от них.

Тренируйтесь, подбирайте циклы, смотрите "голый" дпс.

В одного, без обкаста, без использования ядов и абилок с кд (адреналин, флурри, барабаны, поты), "в морду": 1000+ дпс, 16-17 минут на килл мишени - как бы планка для желающих ролить "мурамасу" и "сливер" в СП =)

Sleeper 16.04.2009 15:55

во, это прям мечта блин огромное спасибо за мишеньки, побег искать

Sleeper 16.04.2009 16:38

мде, 650 :( долековато мне исчо до топ инстов

animagus 17.04.2009 00:03

у этих мишений есть один недостаток. бэкстаб роги и ферал друиды не могут на них тренироваться.

Насчет того какую стату лучше набирать. есть аддон DrDamage. Он в частности показвает для каждой из абилок какой прирост к дамаге даст прирост различных характеристик.

Насчет вещей. есть до бк вещи коротые даже сейчас люди предпочтут эпике. Лично у меня синий тринкет из блэк морас который ничем не заменить.

Mael 17.04.2009 03:06

offtop
 
Разве тринкет из БМ это пре-бк вещь:blink: ? Замена ему - цунами талисман в сск.

Sleeper 17.04.2009 07:06

сбегал вчера в блэк морас, взял тринку :) (Инст стал намного интересней и непроходим в индивидуальном порядке)
А если в группе бить мишень? Сможет ее танк не себе держать чтоб бекстаберы тренировались? :)
на счет випон чантов, кто-нибудь проверял что лучше, палач/мангуст, мангус/палач, мангуст/мангуст, палач/палач :)
Это наверно где то уже обсуждалось, да и вообще от темы ушел канечн

В обкасте, и в правильном пати (ферал и фури) я прям расцвел 1000+ :)
будем расти дальше:eek:

Дошел в статье до чантов вопрос отпал :)

Sleeper 17.04.2009 10:57

Все прочитал, почти даже все понял :)
созрел пока что один вопрос: когда есть энх вменяемый, я должен снимать яд с MH? (чтобы быть вменяемой рогой :) )

Dekk 17.04.2009 11:05

Да. ВФ даёт >> яда.

animagus 17.04.2009 13:01

Цитата:

Разве тринкет из БМ это пре-бк вещь ? Замена ему - цунами талисман в сск.
Цунамик дейтвительно лучше. но им заменяется вторая тринка. Из пре бк вещей: зеленая тринка на шанс дополнительного удара(у самого никогда небыло но народ вроде достаточно доволен) и тринкет за beast колоду(правда он не на рогу).

Dekk 17.04.2009 13:32

Тринка из БМ + цунами - вовсе не лучший вариант для роги, которая уже рейдит Т5 инсты. Впрочем этот вопрос уже обсуждался, чем провоцировать очередные волл оф тексты, лучше просто поищи по форуму.

PKS 17.04.2009 13:55

До получения тринек из инстов и при неимении горы баджиков каждый уважающий себя рога на 70 левеле обязан иметь как минимум

[Terokkar Tablet of Precision]
и
[Ancient Draenei War Talisman]

zeratool 17.04.2009 14:13

дст и контемт

Sleeper 18.04.2009 07:40

часто вижу рогов с палачем на офхенде?! специфика нашего сервера? (в статье написано что его если и стоит цеплять то только на мэйн)

у нас героик работает в МГТ? или в обыный лут добавили контемт?

Reagent 18.04.2009 08:05

Насчет палача на ох или мх, статья говорит одно, спредшит - другое, а практика показывает, что разницы особой нет. В любом случае эффект чанта будет висеть примерно 40-45% времени боя.

Шард убрали из лута в мгт и добавили вендору в ЗА по цене 1.5кг + 75 баджей.

Bree 26.04.2009 05:18

Я ради эксперимента с 2мя мангустами, без слома армора на мишенях показал 1.3+к дпс, без вф, вара, друя и ханта (со сломом почти 1.5к). И я убедился, что 2 мангуста лучше чем экзекуционер+мангуст. Пожете проверить сами:)
А про топ ДПС в инсте. Боссы в БТ (там почему-то идёт +к ДПСу) должно быть допустим на супре 2.6к ДПС; на Глисте 2к; Терон 2к; Головы тут 2к это оч норм; Блудбойл 2.6к где-то, если пати не сдохнет; Мамка 2к+ где-то; концулы 2к, илья 2.1к. Ну и трешь ниже 1.7к не должен быть)
СП:
Калека 2к+
Бруталус 2.5к минимум для топ ДПСа
Фелмлист 1.8к хотябы должно
Твины 2к
Муру 1.9к
Трешь 1.5к минимум
Это если учитывать у вас уровень вещей т6 и СП (не считая муры, т.к. там мили триня, которыми я не обладаю). Вот я думаю с такими показателями можно свободно оттдавать по дамагу и ДПСу вещи:)
Оружие в руки и вперёд в БТ и СП

Kyle 26.04.2009 06:05

Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 68587)
Я ради эксперимента с 2мя мангустами, без слома армора на мишенях показал 1.3+к дпс, без вф, вара, друя и ханта (со сломом почти 1.5к). И я убедился, что 2 мангуста лучше чем экзекуционер+мангуст. Пожете проверить сами:)

2 Мангуса стакаются вместе или просто прокает чаще?если прокает чаще то можно поспорить,я с мангуст+экзекушонер делал 1.4 на мишенях без пати.

Bree 26.04.2009 06:17

они не сткаются, в этом вся фигня только

Reagent 26.04.2009 06:43

Так как мангусты все еще не стакаются, а заменяют друг друга, то тут в зависимости от босса будет разный аптайм баффа и, следовательно, разная прибавка дпса от чантов. В статичных боях с мишенью или Бруталлусом аптайм чантов будет примерно складываться до 70-85% боя, в динамичных боях чанты чаще прокают почти одновременно и заменяют бафф друг друга, тогда аптайм баффа держится около 60-70% боя.

Суммарный аптайм баффов мангуста и палача будет около 85-100%, но у мангуста эффект имеет "абсолютный вес", а у палача - "относительный".

Поэтому при тестах энчанта executioner надо брать в расчет броню противника, свой ARP, рейдовые дебаффы, затем считать прибавку дмг от самого чанта. Нельзя просто побить по мишени, получить чуть более высокий/низкий дпс и сказать, что так лучше/хуже. Выбор энчанта должен основываться на текущем эквипе персонажа и броне боссов, на которых хочешь выдать больше дпс.

В эквипе уровня пре-т6, два мангуста будут получше. Начиная с т6, можно думать о переходе на экзекушенер, если своего ARP хотя бы 500-600 есть.

Bree 20.05.2009 17:24

Есть советик для повышения ДПСа. Вешайте мангуст на МХ. Сёдня я проверил. В некоторые моменты не весел бафф.
Так-же у меня есть парочка вопросов. Сколько армора у Супры, Твинов, Муры, Фелмы, Ильи? Кто знает отпишитесь:)

Novus 20.05.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 70426)
Есть советик для повышения ДПСа. Вешайте мангуст на МХ. Сёдня я проверил. В некоторые моменты не весел бафф.
Так-же у меня есть парочка вопросов. Сколько армора у Супры, Твинов, Муры, Фелмы, Ильи? Кто знает отпишитесь:)

оставь 1н мангуст на быстром оружие а 2е без мангуста. И глянь сколько времени будет аптайм бафа :) Тут уже подозреают что аптайм чуть ли не 50% времени :) А должен быть только ~25. Внутреннего КД видимо нету.

Bree 20.05.2009 17:39

Яж грю) Проверял) У меня на МХ прокает чаще, чем с ОХ.

Novus 20.05.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 70432)
Яж грю) Проверял) У меня на МХ прокает чаще, чем с ОХ.

тагда делайте поправку ДПС, в связи с багами эмуля :)

Это кстати ко всем дуальщикам относится :)

ЗЫ Может и к котам, так как при их скорости атаки мангуст прокает явно не раз в минуту :) И вабще помойму в 2.4.3 не должны прока бафы с оружия в форме :)

Bree 20.05.2009 17:45

Я проверял на мешенях, а они наилучшая цель. Но я неуспел толком опробовать мой ДПС в новом эквипе.

Imbel 20.05.2009 18:29

Тест на тех же мишенях:
Мангус(МХ, 2,8 скорость)+Экз(ОХ, 1,4) примерно но 68-70% аптайма.
Мангус х2(2,7 и 1.5 скорости) аптайм в районе 80%
Приведены базовые скорости випонов. хита 354. хасты около 250 ;)
upd: во втором случае хита около 330, хасты столько же

Fenix 20.05.2009 18:45

Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 70432)
Яж грю) Проверял) У меня на МХ прокает чаще, чем с ОХ.

повешал на оба по мангусту, аптайм примерно 80%, притом часто даже перебивают друг друга:( (хорошо еще триньки "цунами" у меня нет:D , а то еще хуже было бы :) )

Dubina 20.05.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 70426)
Есть советик для повышения ДПСа. Вешайте мангуст на МХ. Сёдня я проверил. В некоторые моменты не весел бафф.
Так-же у меня есть парочка вопросов. Сколько армора у Супры, Твинов, Муры, Фелмы, Ильи? Кто знает отпишитесь:)

То, что у тебя в серии из n испытаний (где n далеко не стремится к бесконечности) аптайм был чаще ещё ничего не означает. По поводу армора - у Супры 0, у остальных 5-6к(по крайней мере так было, когда я последний раз был онлайн)

Kser 20.05.2009 23:46

Как было в 2.4.3 на оффе.
 
Цитата:

Сообщение от Bree (Сообщение 70432)
Яж грю) Проверял) У меня на МХ прокает чаще, чем с ОХ.

Вероятность прока мангуста зависит от скорости оружия: чем скорость ниже, тем вероятность выше. Точных цифр сказать не могу.
Цитата:

Сообщение от Novus (Сообщение 70437)
ЗЫ Может и к котам, так как при их скорости атаки мангуст прокает явно не раз в минуту :) И вабще помойму в 2.4.3 не должны прока бафы с оружия в форме :)

Верно, Мангус в 2.4.3 НЕ должен прокать ни в кошке, ни в мишке. И, насколько я помню, это относится в той же мере и к экзекуционеру.

Dekk 20.05.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от Kser (Сообщение 70472)
Верно, Мангус в 2.4.3 НЕ должен прокать ни в кошке, ни в мишке. И, насколько я помню, это относится в той же мере и к экзекуционеру.

К любому проку оружия, в том числе и к энчантам. Вроде бы.


Часовой пояс GMT +1, время: 02:04.