Раньше трава была зеленее
 

Что-то вот пре-БК скрины пробило полистать, да ролики из ВотЛКовых инстов поглядеть - парочка идей в голове оформилась, из разряда, что все относительно и что раньше трава зеленее была.

У МТ на Йогг-Сароне лоу-ХП высвечивается прмерно на 20к. С таким танком в БК не забоявшись можно чистить БТ и ХС...

Раньше был Crowd Control, все надо было знать, кого в овцу, кого в сап, кого в цепи... Сейчас протодин в ВотЛК цепляет сразу весь пак и любой класс дальше заАОЕшивает всех к чертям...

Давно, когда завалить Оню еще было стоящим делом, пристов тогда иначе как хилерами не не считали, собрали рейд из 40 пристов, обдолбали всеми мыслимыми и не мыслимыми баффами, химией, чантами и маслами, и положили-таки дракониху. Еще ролик сняли с хорошим саундом(на ютюбе легко ищетя по словам 40 priests vs Onyxia). А сейчас пряморукий шприст без особых напрягов ее в соло делает(ВотЛК). Либо в БК - на пару, говорят, можно.

Когда-то АКУ20 было популярным инстом. Туда сейчас заходят только ДК, поснимать мувики, как они в соло Оссириана складывают.

Когда-то роги качали пиклок чтобы честраны в Dire Maul делать. Думаю, что сейчас вряд ли даже треть игроков знает, где хоть этот инст находится.

Вообще куча инстов сейчас пустует... Загадка на знание мира - в каком инсте есть босс-черепаха? А босс - найт-эльф? А мурлок?

А вас подобные мысли не посещали?

Можно заметить тенденцию близов к упрощению контента. Видимо так сказывается их желание угодить всем. Чего один recruit a friend стоит. Вроде игра стала разнообразней с новым дополнением, но явно потерялся "challange".

Меня посещала мысля, что текущая концепция ВоВа, на порядок лучше той которая была в БК и на два порядка той, которая была в классическом ВоВе.

/discuss.

да и сидели бы гильдии щас в МК/БВЛ/Наксе забивая на новый контент.
На самом деле челленж не потерялся. Просто развелось слишком много задротов и казуалов.

Никто и не спорит, что кто-то останется сидеть в старом, если есть новое.

Развод задротов и казуалов - это нормальный процесс, с увеличением аудитории гауссиана "распредения игроков по времени игры" просто больше размазывается.

С точки зрения фарм-концепта ВоВа - я казуал, мне новый нравится больше) С точки зрения ролеплея, продвижение вперед важно. С точки зрения челленджа, тут всё хуже. Когда средние и "казуальные" гильдии добивали Зуль-Гуруб, топовые гильдии уже вовсю траили Рагнароса и вайпались на КТуне (он же одно время даже неубиваемым считался)))). Когда середнячки добивали Нефариона, топовые фармили Кел-Тузада. Разница шмота была в несколько тиров. С приходом БК середнячки добили Кару, топовые - ССК. Серднячки - ТК, а топовые - ХС. Разница в тир. В ВотЛКе середнячки бегают в 7.10, топовые - в 7.25, разница уже минимальна. Вот это рамазывание и не нравится - исключительность теряется, что ли.

Надо исключительность? середнияки доодевают 7,5, а топы убили сарта+3, или надо было сразу 3 сета добавить?
20кхп танка в волке это не лоу хп,это где-то полови под всеми бафами.

да, всё это было.. но имхо не возродить это сейчас. даже если и найти клиент и эмуль под классику, то хотя бы 40 тел на топ инсты ты точно не найдёшь.. да ещё и чтобы онлайн был в одно время у всех.. плюс соблазны добавить себе чёнить, раз сервак-то свой собственный..

вообще классика у меня ассоциируется с пианинными варами.. спамом кливов и дуэлями против аликов в брд.. великим батсмайлером, дисой, славной "Братвой". многие ещё Дмитрия даже припомнить могут.. прописку всей орды в голдшире.. ну и конечно же это был мой первый чар.. это было незабываемо и я всё таки немного жалею что играл в пародию на вов, а не начал знакомство с этим увлекательным миром с оффа.

Warning: Wall of Text ahead.

Смотри: в классике рейд имел основу в 40 человек, в БК в 25, в ЛК 10 или 25. А теперь как это выглядело.

Классик ВоВ. Формировались группы Танк-Хилер-3хДамагер, которые проходили инсты чтобы быть достаточно одетыми для рейда. В итоге в рейд приходило 8хТанк-8хХил-24хДамагер. Ясно что танков в любо случае перебор, а дамагеров не хватает, так что кому-то приходилось фармить в два раза дольше или пролетать мимо рейда. Тем же гильдиям, кто не может вообще набрать 40 человек постоянного рейдового состава, приходится как-то выкручиваться и они сильно отстают от топовых. А чтоб ты знал казуалы не ходят в ВоВ как на работу, сегодня он есть, а заватра забудет зайти. Вот эта циферка в 40 обеспечиваетотсечку казуалов от тру-хардкоров.

БК. Формировались группы Танк-Хилер-3хДамагер, которые проходили инсты чтобы быть достаточно одетыми для героиков. Потом они фармили героики, тем же составом. Далее они шли в Кару (2хТанк-2хХилер-6хДамагер) и мимо рейда не пролетал никто. А вот дальше шли 25ппл рейды и несколько танков шли лесом. Сформировать 25ппл для гильдии с неровным онлайном куда проще, чем 40. Теперь отсечка идет по сложности инста в большей мере, чем по сложности сбора рейда. И, внимание, в патче 2.0.* казуалы так же как и хардкор гильдии спокойно себе идут в одну и ту же кару. Ибо делать-то особенно и нечего, кроме этого. Разрыв в тире точно такой же как и сейчас в ЛК. Но вот выходит 2.1.* и тру-хардкор игроки быстро ставят на фарм Т5 инсты, а казуалы в них вайпаются. Далее идет введение ХС: убить всех боссов, кроме Арчи могут и казуалы, а вот на Арчи умудряются вайпаться и хардкорщики. Так же и в БТ: шесть боссов для казуалов и Шахраз-Консулы-Илья. Так же и в СВП после нерфов: до Муру дойти можно, на Муру начинается ад. Всё просто: участвовать в контенте могут все, но топовые боссы будут доступны только храдкорам. Это, а так же отсутствие фармерской концепции для Т3, таки является плюсом, с моей точки зрения.

А теперь смотри фишку в ЛК: человек апается и идет в героики (Танк-Хилер-3хДамагер) причем если все заранее подготовились к ним, то вы проходите любой со свистом, в отличии от БК. Далее идет выбор: ты формируешь гильдии для 10ппл или для 25ппл рейдов. Причем 10 и 25 мало чем друг от друга отличается за исключением поправки на количество человек в рейде. Вроде бы и казуалы и хардкорщики фармят один и тот же инст, но казуалы не водят паравозы по Наксу, не убивают Сарта+3, не имеют звание "Бессмертный" или "Неумирающий", не имеют ачива "Горстка смельчаков" и так далее. Вот это ты и упустил: вызов теперь лежит не в убийстве босса, а в убийстве босса на хардмоде. Хардмод не обязателен, его делают только желающие и это не казуалы. А теперь внимание фишка: есть в Ульдуаре такой босс Алгалон (He Feeds On Your Tears, хех). Чтобы убить его надо убить нескольких боссов на хардмоде, это раз. Он исчезает через час после первого пула, это два. Иди, убей его в составе казуалов.

Вот только нет того драйва, когда нечайно подлетев под клив босса ложилась тряпка. Сейчас какой-ндь маг способен выдержать небольшой огрех танка\себя любимого. Это сделано из-за того, что вместо 40 человек осталось 10\25. Поэтому каждая смерть дает о себе знать.
Оно и в преБК был некий простор для казуальщиков, когда ввели т-0.5
Когда сделали возможным для пуг-рана ЗулГуруб (исключая, быть может, хаккара). Для такого же пуга в принципе расчитан АКУ20.
Для казуалов было место всегда. Что мешало выделить 2-3 часа вечерком чтобы сходить в Стратхольм\УБРС? Точно также в БК была Кара\ЗулАман, а в личе Накс.
Вот только возникает вопрос: почему такие интересные в своей сути преБКшные инсты были забыты? Они ведь куда ближе к истории Варкрафта. Взять тот же Стратхольм. И сравнить с... ну с тем же Андербогом. Кто-ндь мне тыкнет пальчиком в то место, где андербог был засвечен, как место эпохальной битвы, сражения добра со злом?

Как-то раз зашел я потанчить Ульд10 с гильдой. Подхожу я к мобу и огребаю 20к дамаги. У меня есть подозрения что любой не плейт-юзер сложился бы с одного удара. Странно звучит, но два треша в Ульде10 могут сравниться по своей сложности с боссом Накса25.

Мы говорим о разном просторе. Казуалы имели доступ к части контента. К небольшой части, а если хочешь посмотреть на Накс, то УБРС уже не хватит.
А если сравнить Андербог с БФД, то в ощем-то всё нормально. В возможности пойти в инст не будучи хайлевелом заключается фан для некоторых людей. Соответственно нужны проходные инсты, задача которых обеспечить фан. RFC, WC, BFD, RFC, Underbog...
Потому что это стандартная проблема ролевой игры, в том числе и компьютерной. При левелапе персонаж становится сильнее и то, что раньше для него было эпическим испытанием превращается в изимод спустя достаточное количество времени. Можно отказаться от повышения уровня, выбрав классик аккаунт (на моём сервере есть даже классик-гильдия), но обычно люди хотят чего-то нового. Больших уровней, лучших вещей, новых врагов. И как-то вопрос о том, стоит ли жертвовать 20 левелами, доступом к последнему контенту и всему прочему у людей не стоит.
И хочу заметить к истории какого варкарфта они ближе? В Первом варкрафте как-то о Стратхолме из ВоВа нет упоминаний, во втором тоже его не разрушили, только в третьем он появляется. Но дальше история самого мира развивается в ВоВе. Если будет когда-нибудь Варкрафт 4, то в нём будут отражены события, которые сейчас понапридумывали.

З.Ы. Вообще у меня тоже есть претензии к близам по поводу развития истории, но они куда меньше чем мои претензии в случае отсутствия развитя истории вообще.

когда тему открывал, знал что каждый пост будет огромным))
скажу коротко : близы всё норм делают. когда класик появился он был прост,т.к. некто неумел играть в вов, потом посложней - БК, теперь же, когда в вов играл каждый 2й и каждый 4й в него задротит им надо было выпустить супер-помойку - вотлк

Тут большая половина игроков текущий контент и на 20% не освоила.
Большую половину из них контент как таковой вообще не интересует.

Поэтому все опросы насчет того же перехода на ЛК нерепрезентабельны - большинство по факту не имеет и иметь не может мнения, а имеет максимум иррациональные "хотелки".

Да какой там контент? :blink: Некоторые и абилки-то не освоили. Например, энх у которого напрочь в билде отсутствует штормстрайк, шам , который и не подозревал о наличии ВФ-чанта, лок, кидающий на босса нечто маловразумительное, вместо полезной рейд-абилочки, рога с дамагом в 200дпс от силы... ну тут я просто теряюсь в догадках как так можно рогой умудрится, опять же рога, у которой судя по анализу боя, начисто отсутствовал синистер в анамнезе (автоатака что ли и все?).:hz: Какой им там еще проходной контент? Им подавай зараз т6-СП (ХС-БТ-СВП), уж они тут надамагают!:eek: Чего-нибудь...

ну так)

А освоение контента - это точно труба. Классик-инсты точно все в пролете, изредка кого-нибудь видно в БРД, да и только. (Стокады и Рейджфайр не считаются, туда от скуки лезут). Когда как-то ПУГ побежал в Накс, столько восторга было, когда народ обнаружил, насколько круты энчанты на плечи с Сапфирона). Ну и плюс некую часть контента технически пока невозможно освоить - все-таки, те же героики только вот недавно открываться стали.

А освоение абилок - некогда их осваивать, чем быстрее докачался, тем быстрее получил доступ к "контенту" (по крайней мере, тому, что под этим словом понимают - Т5/6 инсты и Т4 поразвлекаться). Выпрямление рук не самая необходимая вещь, когда вполне можно абы как нароллить шмота.

Сам, каюсь, в классике бывал в каждом по разу - первым чаром 60 получил уже на БК, а значит людей не затащишь в 60лвл инсты( Зато пешком оббегал пол-Азерота в поисках травы еще на 35уровне (файрблум в Танарисе на 39 жесть собирать)

как нелепо смотрелись бы репорты о багах в классик инстах сечас) я не так давно чёто находил в аку 40.. но не помню уже точно что))
народ нубит и лезет в Т6-СП? дык это в большинстве случаев заслуга людей которые освоили этот контент.

я аку40 немного пофармил... мобы там даже посложнее чем в т5 инстах, т.к. кидают жестокие абилки. Про МК вообще молчу, там мобы звери. В Зуль гурубе боссы некоторые сильные. Ну вот почему бы не ходить в олд инсты, даже сама история этих инстов интреснее, чем многие БКшные. Толькл БТ радует историей, всё остальное фигня... Надо собирать рейды на Ониксию, в МК, ЗГ, Аку40+брать 60+ лвлов для их одевания. Это можно будет даже считать как РП, ибо мало кто знает, что делаюь жуки в Аку40, "Собачки" в МК, и что кастует Ониксия... Новым любям подавай сразу т6 инсты, нон-стоп фарм.

У каражана никакая история???тк загодочные коробли наару! ну сск, может быть

вот поэтому ЛК такой какой есть. Большей части пох на контент, на историю на какие то там классик инсты, который были 100500 лет назад(когда их папа ещё в ВоВ начинал играть :)) А близард всего лишь гребут денги отталкиваясь от нынешней психологии и тенденций. И плевать они хотели на всхлипывания некторых по поводу "ах какие были времена". "стало хуже" по возгласам, а народ то всё прибывает....не нормальные?, "наркоманы"? или просто вся эта "романтика" никому ТАК сильно не нужна, как обы этом плачутся ? :)

я не некропостер,я просто любопытный! может,у кого-нибудь есть ссылочка на калькулятор из классики? гугля кроме кучи нытья на тему "the торт or not the торт" ничего не дает...

http://www.wowprovider.com/?talent=2438606_11
версии от 1.1.2 до 3.1.3

danke... а еще я прочитал,как сакнутую суккубу ресали инжой...вах!:mad:

ВоВ говно
сделали итем вещи ещё и сравнивание какое то скоро сделают так чтобы ты смотришь как компьютер играет или будет на екране показано самый рациональный вариант выйти из стана или чё нибудь такое
хотя просто ВоВ говно и всё

Раньше Орки были зеленее.

2 Оркен. http://progressquest.com
enjoy.

вот альтернатива ВоВа
http://kor.ru

Браузерка? Да лучше в линейке гриндить.

Давно меня тут небыло, печально видеть, что многие друзья по ВоВ, уже не играют на серве. А были времена....Как говорится ностальгия....Сейчас вот зашел, практически никого не знаю. Так много людей новых и неизвестных появилось, вместо "старичков".
Раньше и правда было как-то веселее что ли. Сейчас что-то уныло стало. Или это из-за того, что никого не знаю тут. Вобщем выложу несколько уцелевших фоток. Если тут еще есть народ из "старичков", то многие увидят тут хороших, старых рейдеров, а может и своих стареньких друзей по ВоВ.

Жаль нельзя вставлять больше 10 скринов (или я не умею), но я не могу не похвастаться). Обратите внимание на мой бх. И это у паладина)

Жа!!!!!привет!!! Ух ты там даЖэ я засветился.

И я, и я там есть! :)
Мне бы тоже хотелось выложить несколько старых скринов, только мне лень все эти девять сотен, что у меня скопились, перебирать - выложу первый попавшийся :mad:

и правда много старичков увидел))

и с каких же пор у джаггернаута нашего любимого гм-акк?)
или я что-то пропустил?

Ты что то пропустил.

я уж даже не знаю то ли персов повторно раздать или к аликам бежать...

У него 2 гм акка, забыл написать.

онлайн и оффлайн акки?

Кончай бред сочинять, нет у него ничего.

нуну кикнуть персов из игры можно и с простого акка, я и поверил

Мне как-то без разницы во что ты веришь.

просто интересно узнать какбе или деза это правило?