Форумы SDlive

Форумы SDlive (http://forum.sdlive.ru/index.php)
-   Сервер (http://forum.sdlive.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ПвП и ПвЕ контент (http://forum.sdlive.ru/showthread.php?t=4528)

Ozard 27.03.2011 11:25

ПвП и ПвЕ контент
 
Данная тема посвящена сравнению эквипа из ПвП и ПвЕ контента, а точнее его доступности. Прежде всего, по уровню эквипа оба контента полностью соответствуют друг другу. Сравним доступность эквипа по двум критериям: по времени, за которое его можно достать, и по сложности.

1) Фул сет 264-277 для ПвЕ можно собрать за пару месяцев, включая оружие. В ПвП контенте этого времени хватит только для сета 251, либо для 1-2 вещей 270 (при наличии рейта, отыгранных 3х3 и 60 выполненных дейликов на бг). Здесь минимальное время ограничено АП, которые жёстко привязаны к рейту.

Примечание: сет 251 и 2 сетовых вещи 270 для ПвП можно получить через рейды в Склеп и фросты из ЦЛК. Но рейды и дейлики на Винтерграспе вообще не имеют отношения к ПвП как таковые.

2) Оружие 264-277: почти в каждом рейде в ЦЛК кто-то получает оружие этих уровней, у многих оно уже есть. Оружие 264 для ПвП есть всего у нескольких человек, т.к. требует 1800 рейта. Что касается ПвП оружия 277, здесь оно недоступно в принципе из-за требования 2200 рейта в 3х3 или 5х5. Прежде всего это связано с разницей в онлайне между нашим сервером и релмами оффа: разница в онлайне не имеет значения в ПвЕ, если можно собрать хотя бы 1 полный рейд 25. В ПвП же рейты для покупки вещей напрямую зависят от онлайна: чем больше тим, тем выше средний рейт. Поэтому, пытаясь максимально приблизиться к оффу, мы не можем просто скопировать его рейты и цены - необходимо рассчитать свои рейты, приняв во внимание "местную специфику".

Идеальным вариантом была система в БК, когда лучшим ПвП сетом был А3 и покупался он целиком за хонор без рейта. Эта система почти не зависела от разницы в онлайне, поэтому и была крайне эффективной. Кроме того, она не была привязана к ПвЕ контенту: можно было одеться в фул ПвП сет и купить ПвП оружие, не учавствуя при этом в рейдах. Можно было также ходить в рейды, одевшись в лучший сет на бг. Главное преимущество такой системы в том, что любые вещи были доступны для каждого, поэтому каждый старался их получить (Примечание: общедоступность в этом случае не является синонимом халявы - получение любой вещи требовало определённых усилий и времени). При этом в ПвП руки ценились больше эквипа, который часто был равен.

Далее, напишу про бг и арену. Согласно проведённому мной опросу, есть те, кто предпочитает бг и хотел бы одеться в ПвП сет, но при этом по разным причинам не ходит/ходит редко на арену. Арена в свою очередь для многих представляется способом выявить лучших ПвП игроков. Таким образом, я предлагаю сделать бг средством одевания в лучший ПвП сет, а арену местом состязаний в командной игре и контроле при относительно равном эквипе. Не думаю, что кто-то может гордиться победами над теми, кто хуже одет. Гораздо приятнее побеждать тех, кто одет также, показывая при этом превосходство своих ПвП навыков, а не эквипа.

Итак, мы добрались до списка предлагаемых мной изменений:

1) Давать АП не только за дейлик на бг, но и за любые победы. Смысл этого такой: кто ходит на бг, тот одевается. При этом не просто ходит, а стремится к победе. Оказалось, что сейчас для многих победа совершенно не важна, т.к. за хонор больше нечего купить. Достаточно побеждать всего лишь один раз в сутки. А если всем будет к чему стремиться на бг, ПвП станет интереснее и желающих в нём поучаствовать возрастёт - ведь каждый найдёт для себя то, ради чего стоит победить.

2) Уменьшить цены вещей за АП вдвое, возместив вторую половину хонором. Такое предложение я слышал и раньше, но одобрено оно не было.

3) Снизить требования вещей на рейт, чтобы компенсировать разницу с оффом в онлайне. Убрать требование вещей на рейт в 3х3 и 5х5 и ввести новое требование, например рейт в 2х2, оставив при этом оружие 277 самым труднодоступным ПвП эквипом (но всё-таки доступным). Альтернативный вариант: существенно повысить стартовый рейт.

4) Возобновить продажу ПвП оружия 251 за хонор (или за хонор+АП). Этот шаг сделает ПвП контент менее зависимым от ПвЕ, при этом наилучшим образом влияя на баланс.

Вывод: эти изменения предлагаются с целью сделать ПвП контент более доступным, живым и интересным; привлечь к нему больше игроков. Другая цель - уравнять сложность и время одевания в ПвП и ПвЕ сеты, т.к. я считаю их равноправными. Каждый из этих пунктов я старался максимально тщательно продумать и аргументировать, приняв во внимания опыт предыдущих изменений на сервере.

И ещё, не стоит бояться каких-либо изменений, ведь сервер создан для игроков и именно игроки способны сделать его лучше.

P.S.: Я заранее благодарю всех, кто осилит этот текст и, обдумав его, внесёт свои предложения и замечания. :)

Асманская 27.03.2011 11:48

+100500,
многие поддержат в поднятной теме, даже добавить нечего.

Vizun4eg777 27.03.2011 11:50

Целиком и полностью за! :eek:
еще можно разделить арену по шмоту, а то заходишь на арену а тама всякие Злые с Курсантиками, и тупо сливаешь им.:(

П.С. еще надо убрать Бабл у палов тада ваще нормуль серв будет! но это так маленькие мечты:)

Kyle 27.03.2011 11:58

И абсолютно все эти предложения были написаны минимум раз по 5 с бк) И если раньше на это не соглашались,что изменилось сейчас)

Цитата:

Сообщение от Ozard (Сообщение 106208)
Идеальным вариантом была система в БК

смешно

Ozard 27.03.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от Kyle (Сообщение 106211)
И абсолютно все эти предложения были написаны минимум раз по 5 с бк) И если раньше на это не соглашались,что изменилось сейчас)

Я не из тех, кто быстро сдаётся. Кстати, именно в БК при его системе на сервере был самый высокий онлайн, едва ли это случайность.

Цитата:

Сообщение от Kyle (Сообщение 106211)
смешно

А это вообще не аргумент. Если есть что сказать, я весь во внимании.

Leliana 27.03.2011 12:28

Я согласна с вышенаписанной статьей Озарда, но есть одна очень интересная вещь. Кому то просто нет смысла покупать что-то за хонор, когда они могут заплатить реальные деньги и купить фул пвп сет 277лвл, т.е. уже автоматически стать круче остальных, что уже исключает всякий интерес к пвп.
Но при этом согласна, если бы было какое-то уравнивание между всеми игроками, где главным было бы иметь хорошие прямые руки, то и онлайн бы возрос (мое предположение) и играть было бы интереснее.

Ozard 27.03.2011 12:33

А это ещё один весомый аргумент в пользу повышения доступности ПвП вещей. Всем будет доступно одно и то же, хоть и разными путями. Лично мне интересно фармить хонор на бг, особенно когда есть на что его потратить.

Kyle 27.03.2011 12:52

Не аргумент ? ок .Видимо система когда ты можешь просто на бг бегать вокруг, получать за это хонор и скупать лучший шмот была отличной. Как и в бк появятся толпы рог и друев сидящих в стелсе на бг и амбушем\шредом добивающих на лоухп, зато при этом они будут в лучшем шмоте,классно же. Остальным классам без стелса конечно сложнее было, но ненамного. Да и смысл в том что ты получаешь лучший шмот,не показывая при этом ничего, так как на бг по крайней мере когда я играл на серве было тупо мясо. Лучший шмот для того и придуман чтобы ты прикладывал какие то усилия к тому чтобы побеждать других Оо

Ну и насчет того что в бк был самый высокий онлаин,это вряд ли сильно зависело от того что был а3 на халяву.

Нет ну конечно есть перебор в том что оружие например требует рейта 3х3 или 5х5 , но это имхо единственное что можно было бы исправить, да и то поменять так,чтобы можно было взять за 2х2.

Ozard 27.03.2011 13:10

А3 не был нахаляву, он всего лишь был доступен для всех, кто регулярно ходил на бг. Что касается добивающих стелсеров, теперь они это делают в ПвЕ эквипе, т.к. лучший ПвП эквип достать проблематично. Следовательно, добивать им теперь проще и приятнее (криты в ПвЕ намного веселее).

Эквип, требующий 2200 рейта в 3х3, не заставляет прикладывать никаких усилий для победы - он просто недоступен ни для кого, даже для самых лучших тим.

А вообще уж лучше "на бг бегать вокруг", чем быть одетым в ПвП эквип через рейды и дейлики на Винтерграспе. Достаточно просто вспомнить, что означает ПвП: PvP = player vs player, игрок против игрока.

animagus 27.03.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Ozard (Сообщение 106208)
Идеальным вариантом была система в БК, когда лучшим ПвП сетом был А3 и покупался он целиком за хонор без рейта. Эта система почти не зависела от разницы в онлайне, поэтому и была крайне эффективной. Кроме того, она не была привязана к ПвЕ контенту: можно было одеться в фул ПвП сет и купить ПвП оружие, не учавствуя при этом в рейдах. Можно было также ходить в рейды, одевшись в лучший сет на бг. Главное преимущество такой системы в том, что любые вещи были доступны для каждого, поэтому каждый старался их получить (Примечание: общедоступность в этом случае не является синонимом халявы - получение любой вещи требовало определённых усилий и времени). При этом в ПвП руки ценились больше эквипа, который часто был равен.

Видимо многие уже забыли, что в те времена, когда а3 было весьма доступно, топы гоняли в шмоте с санвела. Просто в те времена, значительно меньший процент игроков получал вещи с санвела, да в большинстве своем они на бг не появлялись. Но те кто был одет в санвелл вещи имели значительное преимущество. По сути сейчас ситуация не сильно отличается от БК. только:
1)Меньше БГ
2)Нету оружия пред сезона


Часовой пояс GMT +1, время: 15:05.