Показать сообщение отдельно

Старый 14.10.2008, 11:41   #8
Reagent
Ветеран
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 348
Reagent , несомненно, знает многое, чему стоит поучиться...Reagent , несомненно, знает многое, чему стоит поучиться...
Вес репутации: 36
По умолчанию

1. Эта статья дает базовые понятия и советы по расстановке рейда, а не инструкцию "делать так и не иначе". В каждом конкретном рейде и возможно на каждом конкретном боссе допустимы небольшие изменения. Но отталкиваться надо все равно от максимальной эффективности всей пати.

2. Тут не говорится, что делать на фелмисте, но на мой взгляд для брута и калесгоса эти правила вполне подходят. Просто надо различать виды эвентов (макс дд или выживание). В случае несогласия с этим пунктом, смотрим п.1.

3. raja, ты похоже не понимаешь, что некорректно сравнивать баланса/элема с магами/локами в дамаге, рог с энхансами и так далее.
Цитата:
Сообщение от raja
в орде нет достаточно сильных сов, чтоб шп ему сверхсильно поднял дпс
Сразу в 2х местах не соглашусь. Bigboy и Dreamstalker не "сильные"? Тогда что есть "сильная сова"? Дамажащая как лок в фул т6? Таких нет и не будет, иначе был бы дисбаланс. ШП немного поднимает ДПС (в среднем на 10%, но это лично мои наблюдения) у каждого игрока в группе, потому что сильно уменьшается вероятность ООМ, к тому же можно разнообразить дпс цикл более дамажными и мана затратными спеллами.

Откопал на форуме 2 твоих скрина с Брута, где есть и пати, и рекаунт. По ним отчетливо видна "эффективность" расстановок.
На первом... Hariester сделал дмг больше, чем любой дд из пати спелкастеров, потому что только у него были нормальные условия, ни один маг из 4й пати не сделал 1600 дпс. Но остальные кастеры в 3й пати в рекаунте не видны. Значит не оптимально ШП и элем стояли. Имхо, пати "Daniela, Hariester, Megabyte, Cure, Element" и то лучше бы была, чем то, как была сформирована группа 3.
На втором скрине видно, что баланс и элем стоят во 2й пати только для баффа двух локов и мага. А ШП опять таки регенил ману хантам. Тут уже не прикрыться тем, что еще есть кастеры, которым надо много мана регена: в пати ферал друй и энх шам. По сути пати очень хорошо сделана под хантов, но на скрине видно, что ДПС далек от такой красивой чиселки 2600. Вывод: шп дает ханту далеко не 600 дпс, имхо в первый раз просто повезло. И другим классам он так много не дает, выигрыш виден в общем повышении дамага всей пати. Если забрать шп у одного дд в пользу другого (того же уровня шмота), разницы в общем дпс не будет заметно, но если забрать шп у всей пати в пользу одного дд, то разница будет ощутима.

4. ШП по твоей логике должен регенить себе ману, как хочет. Также ему ни спд, ни спелл хит+крит как будто совсем не нужны. В общем ШП ты тоже не считаешь за дд вовсе, саппорт онли. А ведь ему тоже условия нужны вообще-то, чтобы лучше дамажить. И явно не ханты дадут ему это.

5. Да, у каждого класса есть свои способы "частичного" регена маны, но они не окупят затрат маны на спеллы. Давайте посчитаем (подробно распишу только про элема):
У элем-шамана уровня т5+ есть не больше 180-200 mp5 while casting в сумме с вещей, тотема, щита воды, виздома и таланта на бонус мп5 от инты. Даже если использовать только спам Lightning Bolt, не делая ротации с Chain Lightning, маны надолго не хватит. Стоимость LB 245 маны (с реликвией на уменьшение стоимости), каст 1.73 секунды при 257 spell haste rating. На том же бруте мана кончится раньше, чем боссу 50% снесут. С ротацией 3-1 или хотя бы 4-1 мана кончится еще быстрее. А ведь еще надо 750 маны для bloodlust'a найти.
У баланс друя примерно та же ситуация. Да, у него есть innervate, но он работает на одну цель. И это друя от ООМ все равно не спасет, КД 6 минут.
У рестор шамана есть:
-mana spring totem, равноценно 62.5 мп5.
-mana tide totem, восстановит всей пати в 20 ярдах 24% маны за 12 секунд. КД 5 минут.
Мана рег для пати больше, чем у элема, но все равно не достаточен для дд. И нет Totem of Wrath (3% спелхита и спелкрита всей пати), так что в дд пати все равно выгоднее ставить элема, а в хил пати - рестора.
У магов есть:
-evocation (channeling spell, дамага по магу быть не должно), восстановит магу 60% маны (75% с 2 частями т6) за 8 (10) секунд. КД 8 минут.
-мана гемы, имеющие кд 2 минуты, раздельный с кд потов.
А вот про скорость расхода маны у магов я ничего не могу сказать. Будет очень хорошо, если кто-нибудь из знающих напишет об этом.
Про локов говорить не будем, у них с маной проблем нет, если хил не занят постоянно.

Ну и напоследок хотелось бы прояснить один момент, который до сих пор понять не могу...
Цитата:
Сообщение от raja
в оч среднем шмоте, но с тем же маслом на мана рег у мункина маны на брута хватает и без шп в пати (играла сама)
Цитата:
Сообщение от raja
...у хантов мана ваще не резиновая...
Как баланс-друиду всего лишь с маслом на 14 мп5 (хотя масло на 42 спд или 36 спд + 14 спел крит рейта ему намного лучше) и виздомом хватает маны на брута, а ханту в далеко не среднем шмоте - нет?
Огласи тогда уж статы своего мункина в обкасте: спд, хит, крит, хаст, мана рег во время каста. А также свой дпс цикл, количество выпитых мана потов и выданный дпс на бруте.
У хантов же есть Aspect of the Viper, о котором ты почему-то никогда не упоминала. Допустим, кончается мана, хант меняет аспект, получает 55% (и еще +5% от 2х вещей т6) мп5 от своей инты и может спокойно бить дальше. У одетого ханта под баффами 300-350 инты должно набраться, а это 180-210 мп5 во время каста. С учетом виздома, мана спринг тотема (на обоих скринах был шаман в пати) и одной-двух вещей с мана регом получим 280-310 мп5 во время каста.
При этом затрат маны у ханта должно быть меньше, чем у мункина. Если я не прав, то хотелось бы узнать вашу ротацию шотов с подсчетом времени на цикл и стоимости по мане.

P.S. Во всем этом большом посте главная мысль одна - при формировании групп надо думать о максимальной выгоде для рейда, а не для себя. Просто старался подтвердить эту мысль и написанное в статье примерами, а не необоснованными рассуждениями.
Еще было бы неплохо, если бы другие игроки тоже высказались тут, что, кому и почему лучше.

Последний раз редактировалось Reagent, 14.10.2008 в 11:48.
Reagent вне форума   Ответить с цитированием