Вернуться   Форумы SDlive > WoW Academ > Игровой мир
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 22.02.2008, 17:03   #51
Duskwalker
Ex Admin
 
Аватар для Duskwalker
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщения: 519
Duskwalker стоит на грани уважения и позора...
Вес репутации: 35
По умолчанию

"ЗЫ: Забыл уже когда последний раз сидел и ел в то время когда бьют босса" - это оттого, что скилл появился, а не от сложности боссов.
__________________
Duskwalker вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:20   #52
PKS
World GM
 
Аватар для PKS
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщения: 1,186
PKS  - великолепный выбор для заручения поддержкой
Вес репутации: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
сложность эмуля объективно меньше оффовской, из-за недостатка в скриптах.
Недостатка в скриптах всё меньше и меньше. Лично я рейдовых боссов без скриптов не знаю.

Опять же, сложность эмуля объективно выше оффовской из-за одних только лагов (вот и работа "Line of sight", кстати, просто песня).
При этом скрипты кривые и оттого сложнее оффовских принципиально, ибо в результате эмуляторные и оффовские скрипты имеют разные порядки сложности.
Только один пример: из 9 попыток убить заскриптованную Ваши 7 закончились дисконнектом на второй фазе. В последний раз рейд два часа и три дисконнекта прождал, пока кончатся пятисекундные лаги и, так и не дождавшись, разошелся спать (дело было уже ночью). Как тут вообще сложность оффовскими мерками мерять?

"Багерски" пить воду на боссах уже давно невозможно, и вы это прекрасно и без меня знаете.

Какое это имеет отношение к тому, что у нас хоть 10 хилеров или локов нивелируются по своей эффективности до 2-3?

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
А в качестве завершения: куратор в каражане кастит предельно близко к оффу и убивается элементарно при эквипе большем простых эпиков. Вайпнуться на нем - это проявить тотальное неумение думать или попасть в дичайший лаг. Если рейд в т5-т6 вайпается на этом боссе, то они просто недостойны своих тиров.
Лично я в последний раз был на Кураторе тогда, когда у его рыбы было по 5000 дпс (= штанник в БТ в энраже).
Скрипт пофиксен? Почему об этом опять на форуме не сообщили?
__________________
(\__/) Help Evil Bunny in his quest for world domination!
(='.'=) Письма формата "ГМ памагити!!! писать по адресу:
(")_(") http://trac.wowacadem.org/usercp/messages/add/

Последний раз редактировалось PKS, 23.02.2008 в 10:30.
PKS вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:37   #53
Duskwalker
Ex Admin
 
Аватар для Duskwalker
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщения: 519
Duskwalker стоит на грани уважения и позора...
Вес репутации: 35
По умолчанию

Куратор не менялся. Просто надо убивать аддов сразу и ждать второй фазы, а не давать им плодиться. Сложность инстов объективно ниже оффовской, потому что там убить Иллидана - это событие даже для опытной гильдии, а тут - это рутина. То же самое для остальных рейдовых инстов - к ним готовятся и зачастую фармят первого-второго босса, прежде чем идти дальше. Что касается лагов - то там, где есть возможность вмешаться в работу скрипта или статистки, они уменьшаются и увеличивается интервал между кастами, чтобы компенсировать задержки. От себя добавлю, что сложность рейда может оценить МТ и хил, но никак не рога, потому что crowd control - отсутствующее у нас понятие и пока с этим ничего не сделаешь.
__________________
Duskwalker вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:46   #54
Moonlady
Хиляющий бронепал
 
Аватар для Moonlady
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщения: 2,893
Moonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутации
Вес репутации: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SeT Посмотреть сообщение
О какой сложности вы можете говорить, когда весь хилл стоит без комбата?
Это далеко не так в реале. Почти всегда хил в комбате, ману пополняем бутылями, абилки не все пашут, а то что пашут- съедают лаги... так что сложности таки присутствуют и немалые. С регеном маны реальная проблема, я просто иногда удивляюсь читая оффовские рекомендации по тактике на боссах (а так же проглядывая мувики), сопоставляя с нашими реалиями. Что-то тут явно не так. Почему им хватает 2-3 приста, палов2-3 итп..., а нам нет?( Пример условный). Если утверждается, что сложность ниже оффа? Или там с регеном другая ситуация, или у нас что-то не так. Про мозги не надо, не дурнее мы оффовских игроков, читать и сопоставлять вполне способны.
Вместо обвинений в нежелании думать( кстати, именно потому что мы умеем думать, сопоставлять и прочее и возникают вопросы..), давайте разберемся что же не так?

Последний раз редактировалось Moonlady, 23.02.2008 в 10:52.
Moonlady вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:49   #55
BOT Gogorigo
I CAN BE A SPAM BOT
 
Аватар для Gogorigo
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: All world...
Сообщения: 477
Gogorigo имеет весьма неплохую репутацию в здешних краях
Вес репутации: 35
Отправить сообщение для  Gogorigo с помощью ICQ
По умолчанию

Странно, почему нам хватает 1 рестор шама, 2-3 холи пала и 1-2 приста? И то порой хила меньше. Это в БТ и Хидж такой набор только.
__________________
Маленький танчег
Gogorigo вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:51   #56
Moonlady
Хиляющий бронепал
 
Аватар для Moonlady
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщения: 2,893
Moonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутации
Вес репутации: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gogorigo Посмотреть сообщение
Странно, почему нам хватает 1 рестор шама, 2-3 холи пала и 1-2 приста? И то порой хила меньше. Это в БТ и Хидж такой набор только.
Я привела условный пример, не более, просто вопросы все равно остаются и остается некоторое недоумение.
Moonlady вне форума  

Старый 23.02.2008, 10:54   #57
BOT Gogorigo
I CAN BE A SPAM BOT
 
Аватар для Gogorigo
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: All world...
Сообщения: 477
Gogorigo имеет весьма неплохую репутацию в здешних краях
Вес репутации: 35
Отправить сообщение для  Gogorigo с помощью ICQ
По умолчанию

На самом деле хила может не хватать если тупят дд или танк или сам хил. Как показывает практика всего один неадекватный человек в рейде легко приводит его к вайпу. Может стоит внимательней относиться к составу и к одетости состава. А то у нас зачастую в синьке-зеленке народ в БТ приходит...
__________________
Маленький танчег
Gogorigo вне форума  

Старый 23.02.2008, 11:01   #58
PKS
World GM
 
Аватар для PKS
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщения: 1,186
PKS  - великолепный выбор для заручения поддержкой
Вес репутации: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
Куратор не менялся. Просто надо убивать аддов сразу и ждать второй фазы, а не давать им плодиться.
Не знаю, что там да как, может быть, мне просто "повезло", но от спама дамаги в первую же секунду боя у меня клиент на эту секунду завис. Тот скрин, что я выкладывал - именно первые две секунды боя, какое уж тут "не давать им плодиться". Может, и ещё схожу как-нибудь, погляжу.

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
Сложность инстов объективно ниже оффовской, потому что там убить Иллидана - это событие даже для опытной гильдии, а тут - это рутина.
У нас (после заскриптования) это очень даже не рутина, а тоже событие, и тоже только опытные гильдии туда ходят. Разница лишь в масштабе времени - на оффе качаются до 70 полгода, еще пару месяцев проходят все инсты по порядку, собирая шмот и ключи, а рейдовые инсты ресетятся через неделю и даже больше.
У нас же кач до 70 за три игровых дня. Потому совершенно естественно, что теоретически ещё через три дня уже вполне реально на Иллидана идти.

Сжатые сроки у нас - просто компенсация малочисленности.

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
потому что crowd control - отсутствующее у нас понятие и пока с этим ничего не сделаешь.
Ещё одна галочка про сложность... А ещё рога вздыхает про глючность стеллса, ваниша, шадоуклоаки и дистракт неработающий.

Цитата:
Сообщение от Duskwalker Посмотреть сообщение
От себя добавлю, что сложность рейда может оценить МТ и хил, но никак не рога
О сложности я говорю от лица всех рейдеров, с которыми я хожу. Транслирую рейдчат практически.
Кроме того, получать кливом на 30К или чайником на 123К - очень сложно даже роге.

Вот ещё второй пример со скриптами вспомнился. Вместо энража по таймеру у штанника в БТ энраж с кондачка, выливающийся в чайник 50-150К по всему рейду. Хил и дд ложится за секунду через 8 минут боя. А на оффе энраж через 15 минут...
Иллидан - не, это не событие. Штанника завалить - вот событие всея сервер. Там ещё пара боссов энражем балуется, на себе эти слухи я осмотрительно проверять не стал.
__________________
(\__/) Help Evil Bunny in his quest for world domination!
(='.'=) Письма формата "ГМ памагити!!! писать по адресу:
(")_(") http://trac.wowacadem.org/usercp/messages/add/
PKS вне форума  

Старый 23.02.2008, 11:05   #59
Moonlady
Хиляющий бронепал
 
Аватар для Moonlady
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщения: 2,893
Moonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутацииMoonlady стоит выше репутации
Вес репутации: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gogorigo Посмотреть сообщение
На самом деле хила может не хватать если тупят дд или танк или сам хил. Как показывает практика всего один неадекватный человек в рейде легко приводит его к вайпу. Может стоит внимательней относиться к составу и к одетости состава. А то у нас зачастую в синьке-зеленке народ в БТ приходит...
О синьке и зелени речи быть не может, уж в нашем рейде точно. Неадекватность поведения... ну тут и т6 у такого типуса не спасет рейд. Мы не будем даже рассматривать это, а так же кто там нужен в рейде- нормальные гильдии и так знают что-кого-куда-сколько.
Дело таки в желании понять, что же не так, например у Ваши? Почему 2 фаза такая глючная?( Убивали мы ее, и с таким отменным глюком на 2 фазе). Просто обидно тратить 3-4 часа времени на Ваши, повторяя весь эвент заново раза 3-4-5, только по причине нежиданного сбоя на 2 фазе , дисконнекта не вовремя, лагов... Не все могут этому посвятить всю ночь( днем лагов больше...)
Что Ваши приближена к оффу- так то гораздо интереснее, чем раньше, это без вопросов.
Вопрос с енрейджем у некоторых боссов... ну очень актуален, или 15 мин , или 8 мин- согласитесь, это несколько разные цифры.

Последний раз редактировалось Moonlady, 23.02.2008 в 11:09.
Moonlady вне форума  

Старый 23.02.2008, 11:34   #60
Duskwalker
Ex Admin
 
Аватар для Duskwalker
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщения: 519
Duskwalker стоит на грани уважения и позора...
Вес репутации: 35
По умолчанию

Тема традиционно перешла в выяснения отношений одних и тех же людей, поэтому она закрывается. Товарищей спорщиков попрошу удалиться во флудильню и меряться там чем угодно и сколько угодно.
__________________
Duskwalker вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +1, время: 22:49.

| Home | Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск | Новые сообщения | Мобильный контент |