Не буду кидаться цитатами и именами, думаю каждый помнит что он говорил и хотелось бы, чтобы многие узнали себя с той стороны, с которой нужно себя видеть!
Сразу скажу, букв много, кто не хочет "асиливать", флаг в руки. Никого не обвиняю. Никого не учу, не дай бог... Говорю что знаю и видел. Наболело. Черпайте сами отсюда кому что надо.
Сперва хотелось бы опровергнуть тот факт, что собрать нормальный рейд - сложно. "Кто-то" писал, что это сложно, даже невозможно... Нет, мои родные, можно, не скажу что просто, но всё в пределах возможного. И не гильд-рейд, а сборный что ни на есть...Тому в доказателсьство вчерашний рейд на "Леди Вайшу". 40 человек! И не только этот рейд. Почему такого часто не происходит, читаем дальше...
Что это за 40 (10-20-30, неважно сколько) человек?! Частично "старички", частично продвинутые "новички", просто "новички" и, извините за грубость, тупое стадо, или, как я их называю "гокальщики" (замечу, что "гокальщики" встречаются среди всех вышеперечисленных категорий). Неважно кто во что одет, это не играет никакой роли, и вот почему...
Наверняка многие слышали вот такие слова в рейде: "го начинать уже", "го скорее", "не тормозим", "опять все тупят", "го-по быстрому", "тупой серв", "а че тянуть, давайте резче", "ппц", сопроваждая слова прыжками, кружась, бегая (это и есть наши с вами гокальщики)...
Куда вы спешите? Вы сами понимаете чего вы хотите? Вы ТАК хотите помочь рейду? Вы правда не понимаете, что тем самым сами МЕШАЕТЕ всему рейду? Вы уверены, что только ВЫ ЗНАЕТЕ КАК НУЖНО??? Я сомневаюсь...очень сомневаюсь...как говаривал Станиславский: "Я вам не верю!". А если вы знаете всё, то почему, чёрт возьми тогда не ВЫ лидер рейда?! Почему не вы говорите, кому какие баффы, почему не вы распределяете хил, уточняете кто куда идёт, объясняете тонкости новичкам и просите быть аккуратней и внимательней?! Я отвечу за вас, - нафиг фам оно надо (именно так мне и отвечали эти самые "личности").
Нафиг гокальщикам грамотный подход, тактика, нафиг всё...Быстрее, быстрее, быстрее... Вайши заскриптовали и не только её, замечательно, я думал народ начнёт умнеть, чего там: быстрее, выше, дальше... У нас на сервере не надо быть умным и стратегически подходить к выполнению командных задач, именно командных. Каждый сам за себя... Радуйтесь, ибо тут халява полная. Не команда, а набор людей, которая побеждает и проходит инсты не умением и знаниями, а нытьём и катаньем; а должно, по-идеи, решаться все совместными усилиями. Ну не халява ли?!
Кто-то говорил, что у нас не оф (сделайте то и сделайте это, раз у нас не оф), и слава богу, что не оф... Я вас умоляю, такие "подарки", как терпение в рейде "гокальщиков" (а если быть честным доконца, то и вовсе "ненужных") людей не пройдут на офе. За первое же "го" и "флуд не по теме" в топовых инстах, вас ждёт не меньше чем кик. Понятное дело, что у нас, за неимением других людей, выбирать не приходится; Но...
По мне дисконекты милее, чем рейд в котором 5 и более гокальщиков. Я рудуюсь лагам больше чем такому рейду. Но не буду отвекаться. По-существу: 1-5 таких гокальщиков могут испортить весь рейд, не мудренно, что таких в рейд не берут и с такими уже в рейде ходить мало приятного, понятное дело, кому интересно всё это слушать. Из-за таких личностей и страдает весь рейд. И из-за них складывается унылое представление обо всех рейдах. Ладно бы они просто себе гокали, так к ним прислушиваются и бегут, "бегут" убивать боса; чем это грозит, думаю, никому не надо объяснять... А потом жалуются, мол, почему всё так сложно и где тут справедливость. Перестаньте смотреть правде в "попу", повернитесь к ней лицом. Успех всего рейда зависит от каждого человека внутри рейда, я ещё раз повторюсь, ОТ КАЖДОГО, а у нас получается, что "старички", и те, кто дружит с головою вытягивают и весь рейд и этих самых личностей. И что они получают взамен, ничего, даже спасибо за рейд и то мало кто говорит. Сролил и ушёл. Урвал и успокоился. Всё.
И после всего этого, вы думаете "ХАИ", "СТАРИКИ", "ТЕ, КТО ОДЕЛИСЬ РАНЬШЕ", неважно как вы их назовёте, пойдут в такие рейды...боже упаси...себе дороже... Но, заметьте, ходят, уже просто не обращая внимания, на безграмотный подход самого Рейд-лидера (а это вообще отдельная тема для разговора), беграмотное объяснение тех, кто даже знает что и как нужно делать.... да я их понимаю, кому захочется объяснять это тем, кто хочет только быстрее. И глубоко плевать гокальщику на все нравоучения от тех, кто действительно пытается повернуть всё в нужное русло и просит их успокоиться. Те, кто не жалеют 5-30 минут (ничтожно малое время) на подготовку к рейду, объяснения по ходу всего рейда, отдают чёткие и важные команды - пересчитать можно по пальцам (а собственно говоря, зачем это надо, ведь каждый знает что ему делать, правда?! А как вы думаете, возьмёт ли такой человек к себе в рейд гокальщика, или пойдёт с проверенными людьми?!) Тех же кто мешает рейду, пересчитать значительно сложнее, из-за их большого количества.
Я молчу про отдельных лидеров рейда, как сказал, это отдельная тема. Про бафы палов, тоже молчу, ибо также отдельная песня. Но скажу вот что. Если видите гокальщиков, - предупреждение, раз, если невразумило, - кик. Поверьте рейд от этого не пострадает, а только выйграет. Онлайн игра всегда есть и будет камандной игрой, так что удачи вам в выборе команды. Скажу больше, они есть и будут всегда. Вроде пока всё.
P.S. Если кто-то всё же обиделся и принял на свой счёт, что ж, значит я попал в самую точку и тому следует задуматься.
P.S.S. До кого ещё не дошло, объясню проще. Если не знаете как помочь рейду, так, пожалуйста, - НЕ МЕШАЙТЕ!
__________________
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Детишкам нужен в первую очередь экшн, а думать - это уже на последнем плане. Слушать как какой-то дядькя пытается организовать рейд - скучно, тем более они уже считают себя мегапапками и все всё знают.
....
Самый нормальный рейд - это когда в него идут не из-за шмота, а ради интереса.
Верно сказано. Только вот это уже очень давно не новость. По моему опыту собирания рейдов большинство делится либо на "новичков" которые могут не разбираться в вове, плохо знать как работают спеллы и т.п. Но черт, они слушают что им говоришь. Если нужна пати на 10-15 человек предпочитаю брать именно их. Во многом из-за того что вов им в новинку, им интересно проходить инст. Следовательно и дисциплина у них на уровне. Потом есть те самые "гокальщики". Да, они обычно одеты лучше "новичков" (которых сами считают нубами и в рейды не берут так как те не знают где находится инст и т.п.), у них высокий пвп рейтинг и они боссов в инсте по именам знают. Но они действуют исключительно ради эгоизма (вот ща эти нубы проведут меня до босса, я сроллю болванку и свалю пвпшиться). Так как сервер уже далеко не новый, вторых уже намного больше чем первых. Если первые играют ради игры, то вторые играют вообще непонятно для чего (это наверное и называется здртсво).
Последний раз редактировалось Idf, 11.02.2008 в 05:42.
Сперва хотелось бы опровергнуть тот факт, что собрать нормальный рейд - сложно. "Кто-то" писал, что это сложно, даже невозможно... Нет, мои родные, можно, не скажу что просто, но всё в пределах возможного. И не гильд-рейд, а сборный что ни на есть...Тому в доказателсьство вчерашний рейд на "Леди Вайшу". 40 человек!
Чушь какая.
а) Вчера был едва ли не рекордный даже по субботним меркам онлайн;
б) сервер весь вечер лежал, начиная с обеда и до часу ночи, когда обновили ревизию.
Ну и на хрена в таких условиях такой рейд вообще? Чтобы на форум про рекорд написать? Тем более, за интерес. Мне в таких условиях ничуть не интересно ходить куда-либо. Так что никакого тут интереса, исключительно только нужда в выполненном квесте и шмоте у "младших товарищей" (а терпеть 2 часа слоу-мошн я не ради каждого соглашусь).
Цитата:
Понятное дело, что у нас, за неимением других людей, выбирать не приходится
Опаньки, вот и приехали к самому интересному. То самое, о чем говорил некий "кто-то" по имени PKS.
На хрена, спрашивается, мне нужен рейд из 40 полудурков? А 40 не кого попало набрать невозможно, и Вы с этим согласны, так о чем же разговор?
Цитата:
Куда вы спешите? Вы сами понимаете чего вы хотите?
Может, для кого-то это будет открытием, но большинство т.н. "гокальщиков" элементарно надеется успеть закончить рейд до окончательного падения сервера. И их нервозность я вполне понимаю ввиду обоснованности опасений.
И дубль два: на оффе в любое время суток найдется достаточное количество игроков (40 одетых умных опытных хаев), которые в состоянии собраться в рейд за 10 минут, которым не надо ни свои уроки делать, ни читать своим детям сказку, и полно свободного времени для рейда здесь и сейчас на два часа вперед.
У нас же далеко не все 100 человек онлайна маются бездельем с утра до вечера, у них и другие дела бывают.
Последний раз редактировалось PKS, 10.02.2008 в 08:08.
И дубль два: на оффе в любое время суток найдется достаточное количество игроков (40 одетых умных опытных хаев), которые в состоянии собраться в рейд за 10 минут, которым не надо ни свои уроки делать, ни читать своим детям сказку, и полно свободного времени для рейда здесь и сейчас на два часа вперед.
У нас же далеко не все 100 человек онлайна маются бездельем с утра до вечера, у них и другие дела бывают.
Это шутка? Во первых на ваши лимит 25 человек во 2х рандом рэйдами туда не ходят,а если и соберут то за 2-5часа(если вообще получится собрать) притом вайпнутся на 1м боссе) в 3х далеко не в любое время суток.
Зы:за 10 минут собираются только гильд рейды,которые были запланированы за рание.
1) собрать рейд в Альянсе и Орде - это очень разные вещи; 2) здесь речь идет о том, что как раз из-за спешащих происходит задержка по времени и желание успеть до краша тут не причем; 3) ПКС, ну назови наконец имя своего игрового чара, чтобы все могли пасть на колени перед убергосу и сенсеем. А, снова промолчишь? Что ж такое, на кого нам равняться?
__________________
Последний раз редактировалось Duskwalker, 10.02.2008 в 08:33.
ПКС, ну назови наконец имя своего игрового чара, чтобы все могли пасть на колени перед убергосу и сенсеем. А, снова промолчишь? Что ж такое, на кого нам равняться?
Один из моих персов - рога Vmars, это не секрет. Однако, попрошу на личности не переходить. Я давно не в том возрасте, чтобы меряться пиписьками.
Я мог бы вообще не играть в вов, суть сказанного не изменилась бы - это объективная оценка действительности.
Остальным - учитесь внимательно читать написанное, раз в школе этому теперь учат плохо. И того, не проецируем.
Если аффтар выражает недовольство какими-то дураками-"гокальщиками", то я его озабоченность понимаю, сам таких видел.
Ну выплеснул тут аффтар свой крик души на целую страницу. Писать по этому поводу "плюсадыны" лично мне незачем.
Зато понеслось - уже смешали в одну кучу и заклеймили всех скопом каких-то "гокальщиков", "ниндзя-лутеров", "нубасов", скоро приплетут еще и "ганкеров" и "гриверов" с читерами.
Но были затронуты и смежные вопросы с кивками, в частности, и в мою сторону.
О нужности у нас рейда в 40 человек я не писал. Тем более на Ваши (перечитываем мой текст и забываем свои фантазии нездоровые). Я писал о том, что "набрать рекордный рейд в 40 человек" и "собрать нормальный рейд" - вещи принципиально разные. А с пониманием этой разницы не у всех порядок.
На оффе и в 40 человек рейды собрать не проблема, такие рейды там есть и есть в них необходимость.
Итог: сделайте себе подписи с девизом "чукча не читатель - чукча писатель!".
Цитата:
Самый нормальный рейд - это когда в него идут не из-за шмота, а ради интереса.
К сожалению, ради интереса у нас ходить попросту некуда. Тупое продирание через толпы треша под лаги и дисконнекты - это невероятно скучно.
Ваши вроде бы починили. Может теперь из интереса и схожу, погляжу. Часа в два ночи. Если будет контингент, уже не будет лагов и сервер вообще встанет.
ЗЫ. А я вот больше недоволен теми, кто не знает, не помнит, не слушает, или просто "из принципа" не желает соблюдать ряд правил рейдерства, обусловленных исключительно багами Мангоса. Как-то: не переодевать шмот, не травить петов и не загонять их в инвиз (это всё вызывает ерроры 132 у остальных), не пасовать при ролле (от этого съезжает крыша у системы лута).
ЗЗЫ. Ребут-скрипт никак перестал работать?
Последний раз редактировалось PKS, 10.02.2008 в 11:55.
"Гокальщики" или "миф о хорошем рейде".
Комбинированный вид
