Рейдовый ДД-вар: инструкция по применению.

[Alastis]

имхо ситуация такаяже как и когда ретро пал нидит варовский шмот...
а вообше,фури варов иногда называют RIP(Rogues In Plate) , но для меня лично, дагер для вара ето не слишком круто...

[Novus]

Сообщение от Alastis

имхо ситуация такаяже как и когда ретро пал нидит варовский шмот...

А где ТАМ(кроме тиров, тринкачей классовых ну и мож ещё пары вещей) написано что это ВАРОВСКИЙ шмот ?

ЗЫ У нас в альянсе пару дней назад была точ в точ сситуация(всё в том же хиджале), непомню тока достался вару дагер или нет. Но бунт был такой же, что он даже посмел нажать нид на него....Или то что у рог есть дагер мастери а у варов нету даёт им приоретет на дагеры ?

[BOT Gogorigo]

Сообщение от Chif

Ситуация: с перчатника падает даггер 1.8, его забирает фурик нидом. Рейд начинает бунтовать(роги говорят что он не прав), притом в рейде есть люди, мнения которых я уважаю. Бунтуют сильно. Мне виспер приходят объяснение от наших топ рог. Но все они больше говорили что роги в приоритете. Собственно вара пришлось кикнуть, но я так до конца и не понял, за что я его кикнул и вообще имеют ли вары право ролить себе даггер на оффхенд. Собственно проясните ситуацию.
З.ы. на даггере был только крит и армор пенетрейшен.

Даю справку. Те роги, даже если ты их уважаешь, вообще нифига не правы. Они в случае, если ролят даггер со скоростью 1.8, то берут его себе для ПвП, т.к. в ПвЕ рулят только КОМБАТ СВОРД РОГИ. В теории рога может брать для ПвЕ в офхенд даггер, но это только в том случае, если даггер очень быстрый (1.4-1.5), т.к. скорость офхенда имеет огромное значение для комбат рог за счет одного из талантов.
А вот вару по барабану что брать в офхенд, т.к. у него нет спецы. Значение имеет только дпс и статы.
Поэтому мой вердикт: кик вара незаслуженный. Роги хитрили и хотели за чужой счет снидить себе веапон НЕ для ПвЕ. Так что скорее кик рог в этом случае, если они не заявляли, что хотят себе именно этот даггер и идут только за ним именно для ПвП.

[PKS]

Сообщение от Gogorigo

в ПвЕ рулят только КОМБАТ СВОРД РОГИ.

А я всё гадаю, где же понахватались таких идей разодетые роги, неспособные обогнать по дд даже холидинов
Впрочем, на треше - да. Как будто в ПвП они же не рулят.


Фурику даггер особо ни к чему. У вара на выбор целый шведский стол вепонов, выбирай - не хочу. Топоры, мечи, арматурины и стулья - и ВСЕ ЛУЧШЕ, чем любой даггер той же категории.
Для роги альтернативы даггерам нет никакой, и два хиджальских ножика - предел мечтаний. Тот что с Лича так вообще фиг упадет.
Даггер 1.8 - именно для бэкстаба в мейнхенд, даже для сворд-роги.

[BOT Gogorigo]

Сообщение от PKS

А я всё гадаю, где же понахватались таких идей разодетые роги, неспособные обогнать по дд даже холидинов

Это ты о комбат сворд рогах так что ли? Типо они не могут холидинов по дд обогнать?

Сообщение от PKS

Фурику даггер особо ни к чему. У вара на выбор целый шведский стол вепонов, выбирай - не хочу. Топоры, мечи, арматурины и стулья - и ВСЕ ЛУЧШЕ, чем любой даггер той же категории.

Эти слова говорят лишь об одном: ты не очень хорошо понимаешь что такое фури-вар. Ему нет абсолютно никакого дела до того какое оружие (дагер, мэйс, сворд, акс) у него в офхенде. Значение имеет только дпс и статы. Поэтому вар имеет право ролить даггер в офхенд, тем более, что даггер из примера был со скоростью 1.8, что совершенно не подходит роге в офхенд.

Сообщение от PKS

Для роги альтернативы даггерам нет никакой, и два хиджальских ножика - предел мечтаний. Тот что с Лича так вообще фиг упадет.

То что нет для роги альтернативы даггерам - это ты объясняй таким людям как Bigden и Ryth (оба комбат сворд роги). Это лучшие дд на всем сервере. А если ты в это не веришь, то можешь спросить любого ордынца который был с ними в рейде (а таких очень и очень много) и они тебе подтвердят данную информацию.
Отсюда простой вывод: если они всегда занимают 1-2 места в дд листе за рейд и у них нет даггеров, то комбат-свор роги дамагают лучше всех прочих.
А то что таких же результатов не добиваются другие роги, так это только от того, что они ролят даггеры, неверно подбирают шмот, неверно раскидывают таланты, неверно дамагают и т.д.

У тебя кстати вроде тоже рога, так позволь вопрос: ты видимо и синистером с даггера вливаешь?

[Ayala]

Гогориго ты хватаешь через край уже. Вмарс отличная дпс рога, всегда топ места в рейтингах, при том одет не суперно и дагерный. Я тоже дамажу с дагерами, подите меня обгоните . Спроси у АЛьянса много рог меня перегоняет по дпсу? А по поводу Рис и Бигдена, да, они шарят, НО ты не сравнивай Иллиданки с обычными дагерами, пусть даже и с глаза/хиджала. Дагера равного Иллиданкам в игре НЕТ. Только поэтому у кого они есть лучше качаться комбат. А нам с Вмарсом и в дагерах неплохо дамажится, уж поверь. Простейший довод в пользу дагерных рог: ВФ тотем на дагер в МХ действует КУДА эффективнее чем на медленный сворд. Баф в 500+ АП не спадает вообще. И это только 1но из приемуществ.
На дагер коэфицент от АП меньше чем на сворд, поэтому при равных абсолютно статах и дпсе на оружие для вара дагер хуже сворда/мейса/топора. А по поводу что в рейдах все ролят только для ПВЕ билда вообще ты загнул. Я допустим дагерная пвп рога и я хочу дагер какой-то для ПВП, и в твоем рейде мне не дадут его ролить только потому что какому-то там вару от него будет небольшая прибавка к АП в пве? Я на стороне ЧИфа. Кикать варов которые ролят дагеры со скоростью 1.8+
По твоей собственной логике Гогориго, варам нельзя ролить двуручки, потому что с одноручками дпс в рейде больше . Сам вдумайся в свою политику.
И уж 100% ни 1на рога не передамажит ни моего шаманчега, ни Виндфури.

[PKS]

Сообщение от Gogorigo

...что такое фури-вар. Ему нет абсолютно никакого дела до того какое оружие (дагер, мэйс, сворд, акс) у него в офхенде. Значение имеет только дпс и статы. Поэтому вар имеет право ролить даггер в офхенд, тем более, что даггер из примера был со скоростью 1.8, что совершенно не подходит роге в офхенд.

Кривая логика. Фурику нет никакого дела до того, какое оружие у него в оффхенде - так нахер ему нидить лучший и почти безальтернативный рогуйский мейнхенд-даггер? Более того, который для вара при этом - худший из вариантов по статам?

У рог такого выбора нет, сворды для треша, даггеры для боссов. Вывод: рогам надо уступать.

Аналогично - рог, нидящих тот же [The Unbreakable Will] поперек варов (даже лишь потенциальных танков) - кикать нахрен без вопросов. И пофиг, сворд он или не сворд рога.

ЗЫ. Кто меня на боссе передамажит - с полки пирожок (ну, кроме шаманов и единичных друев с багошредом на 7К). Если при этом не сорвет агро - то и шаману пирожок

[BOT Chif]

Риго, единственный рога, которому этот даггер нужен был, его гридил. Он был сворд рога и считал что нид нарушение правил ролла. Притом мне в личку он заранее написал что хочет его и это это был пвп рог. Нидил только один вар. Объяснял почему так не надо, как я сказал, наш топовый пве рога (у нас их только два, на которых всей орде следует равнятся). Я спец в хиле, но не в мили дпс. В авторитет таких людей я верю. Но это все лирика, я написал что бы мне дали ответ: что мне делать в след ситуации. Тот вар был моим личным френдом, и, что бы не накалять обстановку, покинул рейд с извинениями. Но в след. раз это может быть совершенно незнакомый человек и мне будет не по себе если я пойду на поводу у толпы и кикну человека не заслужено.
В общем вары имеют право нидать даггер в оффхенд, я так тебя понял?

[Alastis]

Даггер подходит вару тока в офхенд, а следовательно- нужно, так же как и роге, быстрый даггер, такчто на все даггеры медленней 1.6 вары могуд даже не смотреть, а раз даггер был 1.8, имхо роги были "в приоритете".
А вообше варов с даггерами (до появления этой темы) я видел тока во времена баго-ревенж стана...
По поводу билдов роги: рулит не рулит, какая разница, если он хочет быть сабтлети рогой, никто ему не запретит ходить с этим билдом в инсты, а для пвп есть пвп шмот...

2 Novus: ведь есть же плиты с интой, без надписи "палам", однако думаю, что если вар снидит такую шмотку изза других статов, его кикнут из рейда или ченить в этом духе... В итоге выходит у палов есть шмот который кроме них никто не сролит, а бедным варам все время приходиться конкурировать с палами.

[Novus]

Сообщение от Alastis

2 Novus: ведь есть же плиты с интой, без надписи "палам", однако думаю, что если вар снидит такую шмотку изза других статов, его кикнут из рейда или ченить в этом духе... В итоге выходит у палов есть шмот который кроме них никто не сролит, а бедным варам все время приходиться конкурировать с палами.

А есть шмотки без инты и без надписи ВАРАМ. И таких шмоток с интой просто нету в игре.

ЗЫ Ситуация: в рейде ПвП рог в ПвП шмоте и с масяки, кроет матом чистого фюри вара(который не кидается с билда в билд и всегда фьюри). Из за того что тот нидит дагер. кто прав ? ИМХО если вар фьюри может нидить дагер без каких либо угрызений совести.